 |
 |
 |
||||
|
Главная
 Сражения Трофеи, потери, военнопленные ПОСЛЕДНИЙ ГОД ВОЙНЫ: сравнение потерь Третьего Рейха на востоке и на западе. Бронетехника
|
|
|
СЕЙЧАС НА САЙТЕЧитателей нет |
Впервые опубликовано 17.08.2011 09:55
Последняя редакция 14.12.2011 17:20
Материал читали 11467 человек
Пред. страница - Страница 1 из 4 - След. страница >>
По наличию немецкой бронетехники по Восточному и Западным фронтам в 1944 - 1945 году, существуют весьма достоверные сведения по численности, типам бронетехники, ее боеготовности. Рассмотрим более подробно статистику за последние полтора года Второй Мировой войны. А чтобы нас не обвиняли в "коммунистической пропаганде", будем использовать только немецкие данные. 10 июня 1944 года генерал-инспектор бронетанковых войск предоставил А. Гитлеру отчет по наличию бронетанковой техники на Западном фронте. Однако надо учитывать, что лишь три дивизии из всех перечисленных находились непосредственно на линии фронта, а остальные проходили переформировку и получали новую материальную часть. В том числе и те соединения, что были выведены с Восточного фронта.
Таким образом, на начало июня 1944 года на Западном фронте в наличии были 39 "трешек", 758 "четверок", 655 "пантер", 102 "тигра", 158 САУ "штуг" и 179 трофейных (в основном французских) танков. Всего 1891 единица бронетехники. Весьма высокий показатель, так как большинство соединений как раз получало новую технику. По Восточному фронту существуют не менее исчерпывающие данные:
* В скобках - поступило в течении июня 1944. Таким образом, на 31 мая на Советско-германском фронте было в наличии: 176 САУ "Штуг", 603 "четверки", 313 "пантер" и 298 "тигров". Еще 92 "штуга", 123 "четверки", 265 "пантер" и 32 "тигра" поступили в войска с 31 мая по 30 июня 1944 года. На 30 июня в наличии было 1902 танка и САУ, без учета потерянных при проведении советскими войсками операции "Багратион", в силу специфики учета немецкой бронетехники они попали в "безвозврат" в следующие два месяца. Следовательно, даже в преддверии высадки союзников в Нормандии, которой так опасался Гитлер, количество бронетехники на Восточном и Западном фронте было равным. А вот если мы попробуем сравнить эти показатели в динамике, то картина будет совершенно другая (только танки без САУ, ). |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
© THE RUSSIAN BATTLEFIELD, 1998 - 2023 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Комментарии
Но это было зимой-весной. А сейчас у меня просто очень много различных дел (помимо основной работы) и я просто не успеваю и имею силы лишь для мониторинга сайта и поддержания его в рабочем состоянии. Лежит неопубликованна я работа Гасана, все никак не получается сесть за нее и подготовить к публикации...
Очень давно, года полтора уже как хотел спросить Андрея Кравченко (да всё забывал) вот про это. Как это прокомментирует интересно?
Производство БТТ в Германии с июня 44-го по март 45-го по месяцам выглядело так:
июнь________1697
июль________1680
август_______1616
сентябрь_____1566
октябрь______1612
ноябрь_______1701
декабрь______1854
январь_______1766
февраль______1223
март_________94 3
Итого произведено: 15 702 танков и САУ
А вот цифры поставок БТТ на Западный фронт с июня 44-го по май 45-го, без учёта Италии:
June=1,817
July=1,081
August=866
September=1,248
October=651
November=999
December=1,646
1945
January=632
February=204
March=316
April=415
May=12
ИтогО: 9987 машин
Повторюсь, без учёта Италии. Грубо говоря, произведено 15 000 машин, отправлено за Запад за это же время - 10 000
Как вы это объясните?
Далее. Почему это у вас в самой первой таблице ГА "Центр" и ГА "Север" свалены в одну кучу?
12-я ТД, 502-й ТТБ и Норланд" - ГА "Север". Не знаю, или техническая ошибка, или вы сделали это умышленно, дабы возвеличить немецкую "мощь" перед Багратионом, типа, для увеличения яркости победы.
Особенно интересны данные производства и поставок танков и САУ в июне и декабре 44-го, когда почти вся техника немцев шла на Запад, и страннейшим образом совпадающие успехи РККА в Белоруссии и Польше, случившиеся недельки через 2-3 опосля
а с чего вы завелись ? я говорил только по одну 34-ку предоставленную американцам для ознакомления и не перегибайте палку - "построили американды" - громко сказано, и даже очень. Тот же СТЗ был построен с ПРИВЛЕЧЕНИЕМ специалистов с запада, в первую очередь США, но это не означает что СТЗ был построен американцами, кэп как бэ намекает, что строили то советские люди, еще раз делаю акцент на слове с ПРИВЛЕЧЕНИЕМ... Про Кировский завод в Питере - ссылочку пожалуйста на авторитетный источник, а то где не рылся ни одного упоминания о модернизации Кировского завода в Питере кампанией Форд.
Далее как я понимаю вы намекаете на то что доблестные американцы в СССР строили наши танки ? Смешно как минимум.Что касается глав о танках - историю и их ТТХ я и так знаю на зубок. Вы же человек, который "хоть не много разбирается в истории ВМВ", так убедите меня в обратном, иначе это просто ваши домыслы.
А по возможности можно ли придать более -менее детализированно е цифровое наполнение этой самой торговле?
Кака-то явно-откровенная нестыковка имеет место быть в Ваших данных, но не пойму никак где именно... В таблице, которую я привел, (ссылка чего-то не работает) - производство и распределение БТТ по месяцам на Западе с июня 44-го по май 45-го - общее производство основных типов БТТ составило 10063 еденицы (Тигры, Пантеры, четверки, ягдпанцеры и Штуги). Из них отправлено на Запад - 6250 еденицы. Не считая ок. 1400 ед. БТТ на конец мая 44-го на Западе и тем более Италии с Балканами. В таблицу не включены ПТ САУ (хетцеры, Ягдпантеры, Ягдигры) коих еще св. 1200 ед. суммарно, плюс все остальное прочее. Интересно бы прояснить, ибо из 2653 произведенных Пантер на Запад отправлено 1837, не считая уже имевшихся к 1-му июня, из 1992 произведенных Четверок - на Запад отправлено 1705. Эти данные проверены-перепроверны, и уж поверьте, более чем компетентными людьми, в т.ч. и российского "патриотического " толка... Может Вы ненароком чего истолковали не так?
ув. zmerus, вы как всегда в своем репертуаре
Насчет "жадных и недальновидных идиотов", помнится амеры не только комми "спонсировали", но и Адольфу Алоизовичу тоже кое-что перепало.
16-я мотопехотная СС "Рейхсфюрер"; 4-я мотопехотная СС "Полицай", танковая "Герман Геринг" и моторизованная "Брандербург"; все элитные, тоже были не на Востоке, вплоть до конца 44-го/45 годов.
Про заводы тоже вставлю свои "пять копеек".
Был такой американский инженер - Альберт Кан. Так вот, его проектно-конструкторская фирма спроектировала и построила "с нуля" 534 промышленных предприятия на территории СССР, начиная с 1928-го года, ЕМНИП. Стоимость сделки составила порядка 2,1 миллиарда долларов по тогдашнему курсу. Фирма его действовала в СССР под видом конторы с названием "Госпроектстрой".
Помимо прочего, обучили ок. 4200 советских инженеров-специалистов. После войны в Штатах бушевал большой скандал с громкими обвинениями и разоблачениями своих чересчур резвых промышленников, дескать, "вы, жадные недальновидные идиоты, сами придумали, создали и построили комми всю их военную промышленность"...
Вы умеете читать "по-пиндосски"? Если да, тогда прочтите вот эту главу из книги Энтони Саттона "The Best Enemy Money Can Buy"
http://www.reformed-theology.org/html/books/best_enemy/chapter_12.htm
Тракторные, они же танковые, заводы в Харькове, Челябинске, Сталинграде были построены американцами, ещё задолго до войны. Кировский завод в Питере был полностью модернизирован компанией "Форд". В этой же главе есть описание советских танков и их характеристик.
Очень полезная информация для всех "кто хоть немного разбирается в истории ВМВ."
Шапкозакидатель ство?
На июнь 44-го на Восточном фронте - 150 дивизий, не на Восточном - 118. На май 45-го в плену у Союзников оказалось 8,1 млн. пленных немцев. Только в Италии капитулировало 491 тыс. немецев, причем все кадровые, больше чем было непосредственно на фронте ГА "Центр" со всеми венграми, авиаполевыми, охранными и прочими дивизиями перед Багратионом, к примеру...
Далее. В том же Багратионе, к примеру 78-я штурмовая дивизия немцев при поддержке двух рот 505-го ТТБ, выдержала удар ни много ни-мало всей 11-й гв.А со всеми ее средставми усиления, переведя колоссальый удар в позиционные бои. Так же как и 4-я гв.А не смогла сдвинуться с места и прорвать даже первую линию обороны...
Чего же зимой-весной 43-44 ГА Центр не перемололи-то? Сил тоже было навалом, только не было 5,2 тыс. танков и 6 тыс. самолетов разве-что...
А интересно, возьми вот вдруг да окажись 2,9,11,21,26,116,130 армейские ТД, 1,2,9,10,12-я ТД СС да 3,15,29,90, 17-я СС панцергренадирс кие дивизии на Восточном фронте? Вкупе с 101,102,103,503,504,508 тяжелатанковыми батальонами?
Пяти-шести полнокровных ТД, особенно эсэсовских, хватает, чтоб весь Багратион вылетел в никуда. Тут даже и дискутировать не о чем, собственно.
(Кстати, Валерий, а почему в таблице наличия БТТ на Западе отсутствуют танки 9-й и 10-й ТД СС из корпуса, переброшенного с Вислы на Западный фронт в июне-июле?)
Еще можно добавить, что 506-й ТТБ, разбитый в Багратионе, получил 45 Королевских Тигров и в августе отбыл на Запад; равно как и 25-я панцергренадирс кая будучи разбита там же, получив собственный танковый батальон, отбыла туда же и в дальнейшем техникой снабжалась почти как полновесная танковая....
Ничего никому, как Вы выразились, я не продвигаю, лишь голая фактология. К величайшему сожалению, у нас в ВОВ имела место быть не более чем "китайская тактика", война колоссальными массами "одноразовых солдат на одноразовой технике", как бы горько и не обидно это звучало. Вы вон, хотя бы в последних обновлениях на айремембере гляньте, танкиста Бараша А.М., (как их под Сычевкой в атаку гнали, 2 танковых корпуса - в полный ноль за один бой..) Алексей Волков выкладывал множество советских доков из ЦАМО, донесения о потерях в боях подо Ржевом в районе Галахово-Полунино за половину-июля-август 42-го, в полосе обороны 6-й ПД немцев. За полтора месяца одних только танков безвозвратно - 454 штуки, из состава 11-ти бригад... Потери пехоты исчисляются пятизначными цифрами.
Про "пол Европы сдали". ЕМНИП, Бивор писал, что в ВМВ только немецкая армия обладала уникальной способностью отражать прямой удар десятикратно превосходящего противника, и что германскую армию "пожрали колоссальные пространства ТБД ВМВ"..
Можете привести мне пример(ы) нанесения прямого поражения советским танковым/мех. корпусом равновесной по силе немецкой ТД? В обороне или наступлении, все равно.
А вот к примеру, 11-я ТД Балка, "дивизия-призрак", прибыв после отражения "Марса" из ГА Центр на Юг в декабре 42-го, имея один-единственный танковый батальон в составе 75 машин, за декабрь-январь умудрилась поочередно разбить аж 5 советских танковых и мехкорпусов, включая 5-й мехкорпус на реке Чир, 24-й ТК в Тацинской, 1-й мехкорпус и т.д. Причем сама осталась боеспособной. И никакого "восхваления Рейха" и прочей вермахтофилии, голая фактология. Так же как и в Белоруссии в 44-м, 5-я ТД о 125 танках тормознула 5-ю гв. ТА о 524 боеготовых танках, выбив 2/3 матчасти. Я могу продолжить, но - Ваша очередь.
нет,нет американцам предоставили 34-ку лишь для ознакомления, но никак ни для производства, и уж любой человек, хоть немного разбирающийся в истории ВМВ это подтвердит. Если кто скажет обратное тот пиндософил...
Из СССР в США доставили два Т-34 и КВ-1. Всю остальную технику американцы подбирали на различных ТВД в различное время. Ну а то, что на танке написано что-то, то это навряд ли со времен войны сохранилось. Это уже сами амеры по какой-нибудь советской фотке написали.
Что до вашего вопроса, то нет, такого не было. Да это и крайне сложно. У сборочных заводов десятки заводов смежников, широко используется стандартизация. И все это "заточено" на советское производство, советские заводы и т.д. Да что там, Т-34 сделан в метрической системе, а вся американская промышленность работает в дюймовой. Одна только переделка (адаптация) технической и технологической документации - это невообразимый геморрой. В отечественной истории был такой пример, правда в авиации - мы скопировали американский бомбардировщик. Для истории сохранились записки и воспоминания сего предприятия - можете полюбопытствова ть о тех мудовых рыданиях.