Андрей,
Я уже много раз убеждался, что вы сознательно дезинформируете читателей, приводя источники незаслуживающие ни малейшего доверия.
Ведущий этой передачи Евгений Новиков сознательно лжёт. Проверил Эшли Джонс. Ей действительно было 14 лет в 1999 году, когда она и её "бойфренд" убили её дедушку, тётю, ранили бабушку и 10 летнюю сестру. Причём бойфренд стрелял из оружия, которое она украла у своего деда, а она добивала их ножом. Потом всех подожгли. Стащили 300 долларов. Предумышленное убийство по всем статьям с отягчающими обстоятельствами.
За год до этого напала с ножом на отца и беременную мать. Тогда её не наказали, а отправили жить с бабушкой и дедушкой. Для них это кончилось прискорбно. Исправить её вряд ли удасться, поэтому и не выпускают. Но и к казни её тоже не приговаривали.
Но можно конечно её и выпустить, под условие, что страна ВАШЕГО проживания примет её к себе из гуманитарных соображений. Возьмете её на поруки? Только учтите, ей сейчас не 17, а 27 лет. Силушки наверно поболее будет.
www.nytimes.com/2007/10/17/us/17teenage.html

Андрей;
Действительно, а в чем дело-то? У меня бывший сосед пару лет назад пошел пешочком в 2 ночи за пивком на ближайший gas station , вернулся со сломанной ногой - его на пешеходном тротуаре умышленно пытался задавить джип, совершив три попытки - чувак спасся благодаря дорожному знаку на не хилой металлической опоре. Разглядел в нем двух щенков лет 15-16... Скорее всего, инициация в банду какая... Таких юных ушлепков я б сам первый мочил, будь моя воля... Цветные (в подавляющей массе своей) подростковые банды - если не бич страны, то весьма реальная и весомая проблема.
Хотя я вас "порадую" - в целом в Америке уже довольно давно криминогеннея обстановка идет на спад, и уровень преступности заметно понижается...
Вот, малость по теме: ttolk.ru/?p=9789

Гасан;
====Андрей,
Я уже много раз убеждался, что вы сознательно дезинформируете читателей, приводя источники незаслуживающие ни малейшего доверия.====

Лол, Вы только сейчас это змаметили? Тут Капитан Очевидность не нужен вовсе...

Гасан Гусейн-Заде написал:


Не убедительно,Гасан.Источники все ваши,а насчёт того,что они не заслуживают доверия,я уже где-то слышал.Если я соврал,то объясните пожалуйста,где именно,из Вашего коммента это не понятно,поэтому давайте разберёмся.
Я написал,что до 2005 г. в США существовала смертная казнь для несовершеннолетних,причём такой приговор выносили регулярно.Пока это положение не отменил Верховный суд,такой возможностью пользовались 41 штат. Это правда или нет?
Сейчас к смерти несовершеннолетних и детей в самой "свободной" стране мира не приговаривают,но взамен дают пожизненно без права на досрочное освобождение.Выйти на свободу раньше они могут только в том случае,если у них найдут какое-нибудь смертельное заболевание,типа ВИЧ или рака,и если они будут находиться в предсмертной стадии.Это правда или нет?
Кстати,может Вас заинтересует,но только две страны в мире не ратифицировали Конвенцию ООН о правах ребёнка,это США и Сомали.
Я написал,что недавно пожизненный приговор был вынесен 11-ти летнему мальчику и дал ссылку.В заметке ещё сказано,что в штате Пенсильвания,где и был вынесен приговор,к уголовной ответственности детей (а это именно ребёнок) могут привлекать,начиная с 10 лет.Это правда или нет?
На видео говорится о том,что в США к пожизненному заключению без права на досрочное освобождение приговорено по крайней мере 2225 несовершеннолетних,из них 73 человека тогда,когда им было по 13-14 лет.Вот ещё ссылка.rights.martin-club.org/index.php?id=1330452197 Это враньё или нет?
Вы там очень уверенно расписали про Эшли Джонс,но забыли дать ссылку,хотелось бы почитать.Даже если правда,что Вы написали,в чём я пока что сомневаюсь,это не опровергает главного - то что она получила пожизненно в 14 лет.А Вы как всегда пытаетесь доказать,что эти якобы неточности несут огромную смысловую нагрузку и всё меняют.Насчёт "гуманитарных соображений" очень смешно,выходит что такое слово как "гуманизм" уже не актуально в США? Надеюсь,что по остальным случаям Вы напишете также уверенно и красиво.
Суммируя всё вышесказанное,я хочу сказать,что Сталин по сравнению с вашими "демократами" выглядит аматором.С нетерпением жду Ваших гневных опровержений.

"Андрей;
Действительно, а в чем дело-то? У меня бывший сосед пару лет назад пошел пешочком в 2 ночи за пивком на ближайший gas station, вернулся со сломанной ногой — его на пешеходном тротуаре умышленно пытался задавить джип, совершив три попытки — чувак спасся благодаря дорожному знаку на не хилой металлической опоре. Разглядел в нем двух щенков лет 15–16… Скорее всего, инициация в банду какая… Таких юных ушлепков я б сам первый мочил, будь моя воля… Цветные (в подавляющей массе своей) подростковые банды — если не бич страны, то весьма реальная и весомая проблема.
Хотя я вас «порадую» — в целом в Америке уже довольно давно криминогеннея обстановка идет на спад, и уровень преступности заметно понижается…
Вот, малость по теме: ttolk.ru/?p=9789"

Змерус,в Вашем комменте Вы противоречите сами себе,на мой взгляд.Сначала описываете рядовой поход за пивом,который едва не окончился трагедией и высказываете предположение,что это бандитское посвящение.Потом,без всякой связи с предыдущим текстом,Вы бодрячком пишите,что уровень преступности падает.Так в Америке опасно ходить за пивком или нет?
Просмотрел Вашу ссылку,не пойму зачем Вы её дали.Она практически слово в слово повторяет те сведения,которые я привёл ранее и ничего нового не добавляет.

Гасан,просмотрел Вашу ссылку.Там крайне скудные сведения про Эшли Джонс,без тех душераздирающих подробностей которые приводили Вы,в целом там подтверждаются данные,которые дал Евгений Новиков.Маловато для обвинений в чей-то адрес,Вы не находите?
Чтобы помочь Вам,я тоже нашёл кое-что по теме.eji.org/eji/files/20071017cruelandunusual.pdf Очень интересный документ,а на 30 стр. Вы найдёте и про Эшли Джонс.В частности там говорится о том,что она подвергалась дома секуальному насилию и издевательствам,и что её бабушка и тётя хотят,чтобы она вернулась домой,хотя ваше хвалёное правосудие думает иначе и "впаривает" малолеткам по полной,не давая им ни единого шанса,в отличии от взрослых.И в этом есть своя логика,потому что человек,которого с детства учат жестокости и воспитывают в нём уголовника,может испытывать по отношению к такому обществу только самые отрицательные эмоции.Нормальным такой человек не будет уже никогда,поэтому пускай сидит.Очень "гуманно".

Андрей,
А почему бы Вам не похлопотать за освобождение милой девушки Эшли Джонс, с последуюшей иммиграцией в страну Вашего проживания. Вы собственно в какой стране проживаете? Так обратитесь к своему президенту и потребуйте её освобождения. А Вы, персонально можете взять её на поруки. Нет проблем. Штат Алабама будет вам только признателен за этот гуманитарный поступок.

Андрей Головатый,
Надо же, какое умилительное сравнение в априори иррелевантных явлений, как ювенальная юриспруденция в США и "добродетели" Сталина. Хитрая, но поверхностная уловка. При таком подходе можно с легкостью накидать фактов и прецедентов, выставив хоть Гитлера, хоть Пол Пота, хоть Чингисхана добродетелью во плоти в сравнении с "инфернальной Америкой".
Сталин - уголовник и террорист в молодости, тиран, убийца и угнетатель десятков миллионов моих сограждан - жителей СССР, уж простите за стандартизированное клише.
Ссылку, если вы заметили, я вообще-то раньше вас запостил, если что. Те цифры и данные были высыпаны вами аккурат вослед. Может быть даже из этой ссылки.
Про Америку.
За 10 лет проживания в США, 3 месяца в Монтане, 2,5 года в Калифорнии, Сан Диего и 7 лет в Лас Вегасе, Невада ни я, ни кто-либо из моих знакомых (не считая соседа) не подвергался и не вовлекался действияв, квалифицируемых как уголовные преступления насильственного характера.
И это не смотря на "буйную молодость" в весьма отвязном виде, в том числе и и активных поисков в прошлом "приключений на свою ж...." в одном из самых криминогенных городов США. А, вру. В 2005-м один новоприбывший русский студент-друган, (щас здесь живет), с коробкой пива посреди бела дня домой шел, так его гоп-стопанули 2 негра, с пистолетом. Чисто по нашенски, что "он, типа, не лох", не отдал по требованию ничего, за что лишился двух передних зубов. Через полтора часа полиция (4 машины) предявила перед ним семерых местных чёрных - мол, кто из них, но тех двоих там не было.
Еще один друг, афганец, менеджер в ювелирной фирме, посреди ночи в даунтауне, весь при "галстуках-костюмах и дорогих часах" подвергся гоп-стопу со стороны трех негров. Для них -плачевно, ибо чёрный пояс по кёкушину и звание мастера спорта международного класса - в драке аргумент весомый. Двое в больнице, третий задержан собственноручно тем товарищем.... Всё. Но оговорюсь, Вегас, как вы понимаете, очень особенный город и экстраполировать на всю страну смысла нет. В большинстве больших городов есть такие места, куда без надобности по ночам лучше не соваться, типа Инглвуда в Лос Анжелесе или Бронкса в Нью-Йорке; кто спорит? Как правило населены чёрными, реже - латиносами. Но такого российского феномена, как провинциальный бандитизм, особенно в небольших рабочих городах и поселках (а ля Кущевская), где люди массово друг друга буквально на куски режут, нету как явления в принципое. Наоборот, в США маленькие города и городки славятся миром, спокойствием, добродушием и дружелюбием населения.
Вы не понимаете, Андрей, в США даже вербальное оскорбление или угроза - зачастую причина ареста (не всегда конечно, иногда копы просто "силой слова" охалаживают драчунов, и на этом все заканчивается.) Драка - чаще всего задержание зачинщика. Поэтому народ, в отличии от России, в среднем "бычку" реже включает, ибо чревато последствиями, и "кровавые" драки ГОРАЗДО реже как явление, хотя конечно же, они есть.
Сам несколько раз в "пьяных драках" засветился, чего греха таить, было дело. Полез разнимать и получил люлей от пятерых, году эдак в 2004-м.
Сцука, а ведь русские были; "свои" так сказать. Абидна!

Кстати, чуть не забыл.
Это к слову о владычестве "золотого тельца" и "бездушии" американцев, с прилагающимися в тексте ссылками:

vakhnenko.livejournal.com/73823.html

Наши добрейшие, щедрейшие духовнейшие , прекраснодушнейшие россияне не вошли даже в первые 12 стран по благотворительности.
Сухой язык цифр, как говорится.
да, кстати, янки бесспорно самые щедрые даватели чаевых в сфере обслуживания во всем мире. Факт. Тут с ними даже никто и рядом не стоит.Стандарт - 20%; за очеь хорошее обслуживание - 25-30% от суммы счета. Был крайне неприятно удивлен, что в России не принято давать хорошие чаевые в кафе, барах и ресторанах и прочее.
В США официанты и серверы получают минималю, 8-12$ в час, но в день в разы делают больше на чаевых. В зависмости от уровня заведения на чаевых зарабатывают от 50-60 долларов за смену в придорожных кафешках и дешевых ресторанчиках, до 2-3 тысяч долларов за смену в уикенд в барах элитных и дорогих ночных клубов Лас Вегаса, коих тут превеликое множество. Повторюсь, речь идет о tips, чаевых (дурацкое слово какое...) то бишь.

Собственно,в какой стране я проживаю,к теме беседы не имеет никакого отношения,собственно.Об этом,собственно,можете спросить у Змеруса,он Вам расскажет.
Очень жаль,что в штате Алабама и в США сейчас господствуют средневековые методы борьбы с преступностью и там не придумали ничего лучше,как "смерть в тюрьме" для подростков.Во все времена и во всех странах мира были и есть дети,которые воруют,совершают разбои и даже убивают,но пожалуй нигде их так жестоко не наказывают,как в США.А стране,которая взяла на себя "защиту Демократии" во всём мире,не мешало бы вспомнить о гуманизме и для своих же граждан.

Ну почему же "поверхностная уловка",Змерус? Если у Вас возникнет такое желание,то можем обсудить и Сталина,я ведь от разговора не уклоняюсь.Вы пишете "уголовник и убийца десятков миллионов" ? А я Вам пишу,что Вы нагло лжёте.Впрочем,это привычное для Вас состояние.

"Ссылку, если вы заметили, я вообще-то раньше вас запостил, если что. Те цифры и данные были высыпаны вами аккурат вослед. Может быть даже из этой ссылки.
Про Америку."
Врёт и не краснеет.Перечитайте,если что,внимательно все комменты начиная с 5 марта,кто и чего там "вослед высыпал."Ваша "сладкая парочка" никогда в жизни первой не дала бы такую информацию про свою любимую Америку.

"Но такого российского феномена, как провинциальный бандитизм, особенно в небольших рабочих городах и поселках (а ля Кущевская), где люди массово друг друга буквально на куски режут, нету как явления в принципое. Наоборот, в США маленькие города и городки славятся миром, спокойствием, добродушием и дружелюбием населения."

Неужели? Вы же сами писали,что подростковые банды если не бич страны,то очень серьёзная проблема для США.20 апреля 1999 г. - массовое убийство в школе Колумбайн,24 марта 1998 г. - массовое убийство в школе Джонсборо.Или ,например,бойня в Вирджинском технологическом университете в 2007 г. За 20 лет,с 1986 по 2006 в США более двадцати нападений убийц на школы.Дальше продолжать? www.kommersant.ru/theme/538 А вот ещё про маленькие города и городки.lenta.ru/articles/2009/04/04/shooting/
Перед тем,как это написать,специально выходил на улицу проверить как у нас тут "режут на куски" и вообще.И Вы знаете,меня никто не тронул.

Только что нашёл.Оказывается в США принята поправка HR - 347,согласно которой запрещаются любые протесты и демонстрации,за нарушение - тюрьма.Там же вы окажетесь,если кто-то донесёт,что вы собираетесь протестовать.varjag-2007.livejournal.com/3340795.html Ха-ха-ха.
Ну что,господа американцы,пришло время достать свои 280 млн.стволов или как? А то ведь Большой Брат не шутит.

Да, Головатый.
Вы типичный лжец, фарисей и провакатор в самом полном смысле этого значения. И я это без особых сложностей могу показать.
Само собой, очередная "ссылка" Варяга, (которая оказалась ссылкой на пропагандистский канал Russia Today, к слову) - очередное полнейшее ламерство. Даже если просто прочитать, что там написано на английском по ссылке - уже все становится на свои места и от ваших мягко говоря неуместных сиснтенций не оставляет вобще ничего. (Что меня поражает, вы не удосуживаетесь прочесть даже комментарии к ссылке у того же Варяга.)
В ссылке английском по белому написано, что закон распространяется на тех, кто вторгся без разрешения и помешал работе президента или членов федерального правительства. Но вот как вы ворветесь в кабинет к путину или в госдуму во время заседаний и давай частить там всех на чем свет стоит.
Ах, да. Под категорию гос. чиновников под защитой этого акта, Secret Service, попадают аж целых три человека: Президент США и двое кандидатов в президенты на данный момент. Так что мы имеем очередную очевидную ложь и подлог, в расчете на "быдляк", который по английски скорее всего читать все равно не будет. Типичный продукт на внутреннего потребителя.
Вперед, догнать и перегнать Северную Корею! Клоуны...
Головатый, да будэ вам известно, что мэр Чикаго, к примеру, ездит на работу в метро. Это у вас там, есть баре, которым можно всё, (перекрытие улиц, езда по встречке и прочее и прочее) и есть зачморенные холопы, которые стрепят все что хошь, не поперхнутся.
Я подрабатываю иногда банкет сервером здесь, хорошие деньги за непыльную работу. Так вот, месяц назад у нас был event какой-то, ужин короче, человек на 100. Ну, отужинали они, прибрали мы за ними, двое сидят и никак не уходят, бумажки какие-то перебирают и оживленно дискутируют. Полчаса, жду, час - не выдержал, подошел, говорю, извините конечно, но сильно обяжете, если продолжите где-нибудь не здесь; нам зал готовить на завтра нужно. Всполошились, покраснели, быстро собрались и ушли, извинившись за причиненное излишнее неудобство. Мне коллега потом так косится, мол, ты чего, это же state senators были. (сенаторы штата).
Так вот, Головатый, представьте себе, но ничего мне не было - выпроводил и выпроводил... Двоих, в 10 вечера, без сопровождения вообще.
И кстати да, что у нас в Вегасе Обама бывал, я как правило узнаю лишь несколько недель спустя. Приехал и приехал. А у одной моей подруги есть фотка в обнимку с Шварцнеггером от ноября прошлого года. Наверное, ей в голову на всяких случай целилось штук 8 пистолетов охраны.
Хе-хе. Потешные вы, орочье племя... Жизнь как-то мимо вас прошла.. Даже жалко вас.
Добрый совет: завязывайте с Варягом, очевидный и полнейший неадекват. Как говорится, дурак не тот кто говорит, а тот кто повторяет. Повторять же за дураком - быть дураком в квадрате. Так вот, похоже это о вас. Не обижайтесь на правду! Если ссылаетесь на какого-либо блогера, то уж подберите блогера, который сам с материалом работает и анализирует, приводит цифры-даты-данные-графики-гистограммы и прочее. А не тупо копипастит ссылки, содержание которых зачастую вовсе не соостветсвуют его (или ее) площадным трактовкой оных.

Далее.
По ссылке вы в кои-то веки правы. (С почином!) Вы данные раньше выложили, чем я дал ссылку на блог Толкователя.

Про Сталина - очередня ложь и провокация.
Я писал:
"Сталин — уголовник и террорист в молодости, тиран, убийца и угнетатель десятков миллионов моих сограждан — жителей СССР, уж простите за стандартизированное клише."
Вы же мне:
"Вы пишете «уголовник и убийца десятков миллионов»? " - очевидная подмена тезиса, троолинг во плоти.
Я не собираюсь дискутировать о Сталине. То, что преступник ни у кого у нормальных людей сомнений не вызывает, даже если он причастен к гибели не "десятков миллионов", а "всего лишь" миллионов... Для меня лично достаточно, что моего прадеда, театрального драматурга в маленьком провинциальном театре, расстреляликак "английского шпиона". Как и 80% сотрудниког театра; кого в лагеря, кого в подвал и "зеленку на лоб".
Вот, маленький такой пример:

Список осужденных "террористов" на Сталинградском тракторном заводе с 1936 по 1938 годы:

Фокин - директор завода,
Кардунер - директор завод (после Фокина)
Чарнко - главный инженер завода
Бурсак - начальник управления строительства завода
Куско - зам.главного инженера по производству
Станкевич - начальник технического отдела, главный конструктор
Лав - начальник проектного отдела
Артюшин - помощник нач. техн. отдела
Кукса - начальник технологического бюро
Литвак - ведущий технолог моторного производства
Котляр - начальник обьединенного конструкторского бюро
Жабин - начальник станкостроительного бюро
Зарицкий - начальник механосборочного цеха №1
Симонов - начальник механосборочного цеха №2
Чешев - начальник кузнечно-прессового цеха
Рыбаков - начальник чугунолитейного цеха
Зыбин - начальник сталелитейного цеха
Вержинский - главный металлург завода
Кузьмин - начальник центральной лаборатории завода
Машевский - главный энергетик завода
Каган - зам.главного энергетика завода
Чункин - зам. начальника производственного отдела
Лознер - начальник инструментального цеха
Руэ - начальник ремонтно-механического цеха
Ингельман - зам. главного механика завода
Сучев - зам. начальника кузнечного цеха
Пирогов - нач. конструкторского бюро главного механика
Белохвостов - начальник отдела испытания тракторов
Удалов - зам. начальника ремонтно-механического цеха
Яротенко - главный бухгалтер завода
Резник - инженер, организатор сквозных бригад
Селянинов - директор ФЗУ и учебного комбината завода
Динес - глав.врач медицинского диспансера завода
Сазанов - главный инспектор завода
.............
И т.д. и т.п.

Всё, что разумом и образованием начинало превосходить состояние амёбы, большевиками систематически уничтожалось. Отрицательный естественный отбор. Гомосоветикусы и оруэловщина в чистом виде. Как результат - такие как вы, наверное. Конечный продукт системы.
Или еще малоизвестное по репрессиям, куда подевались иммигрировавшие в тридцатые в СССР тысячи американцев:

su-industria.livejournal.com/66782.html#cutid1

Для меня Сталин и его деяния дело весьма ясное, и доказывать что "масло маслянная" или что "Волга впадает в Каспийское море" смысла не вижу.

===Неужели? Вы же сами писали,что подростковые банды если не бич страны,то очень серьёзная проблема для США.20 апреля 1999 г.— массовое убийство в школе Колумбайн, 24 марта 1998 г.— массовое убийство в школе Джонсборо.Или,например,бойня в Вирджинском технологическом университете в 2007 г. За 20 лет,с 1986 по 2006 в США более двадцати нападений убийц на школы.Дальше продолжать?====


Да, психопаты к великому сожалению имеются везде. Однако по статистике, погибнуть в США от массовой стрельбы вероятность меньше, чем от удара молнии или укуса собаки.
Подростковые банды - как правило бич цветных кварталов мегаполисов.
Еще раз. Давайте-ка сравним количество умышленных убийств на душу населения тут и там. Или бытовых убийств в состоянии алкогольного опьянения, к примеру. Или раскрываемость. Сухими цифрами. А потом уже и обсудим. А так ваш флейм насчет США, о которых вы знаете лишь из пропагандистских и популистских источников и в которых даже никогда не бывали; начинает немного утомлять, если честно.

P.S.
Сегодна вон, вычитал, что в моей Казани шестеро ментов до смерти запытали мужика, вышедшего в магазин за продуктами, засовывая ему в задний проход бутылку от шампанского. Или такой же случай совсем недавно в Москве, только на этот раз резиновой дубинкой. Или в Питере вот недавно, менты в участке до смерти забили 15-ти летнего подростка. Это только то, что я нашел на вскидку, за несколько дней.
Это же какой полный .........ц должен быть-то? Это же какая степень оскатинивания у людей должна быть-то? И ведь это стало нормальным, типа явлением уже. Как так и надо. Молчат, все, терпят. Зато Америку поучают и искренне возмущаются тамошним "произволом". Рабы и ничтожества.

Головатый,
А что это вы так о наших свободах хлопочете? Занимались бы лучше своими, в своей "таинственной" стране проживания, которую вы стесняетесь назвать. В вашей стране, я так понимаю, "всё в шоколаде"? Кстати, за последние несколько лет, вооружённые нападения на школы были и в Германии и в Финляндии. И к количеству стволов на душу населения, это никакого значения не имеет.
Собственно:
Не нравиться Америка? А кто Вас сюда на аркане тянет? Она не нравиться вам, а вы не нравитесь ей. Вот и живите там, где вам "счастье". А мы уж, как-нибудь без вас здесь разберёмся.
Змерус вас очень красиво описал.
С моей стороны: комментариев нет.

Гасан Гусейн-Заде написал:


Господин ханжа,вместо того,чтобы писать чушь и задавать глупые вопросы,перечитали бы лучше название темы.Тема называется не "Моя страна проживания" , а "Америка vs Россия".Если Вы считаете,что я нарушаю какие-то правила форума,то для этого есть модератор,обратитесь к нему.И обижаться нужно не на меня,а на американское правительство.Вы били себя пяткой в грудь и доказывали,что американцев никто не сделает рабами,потому что у вас на руках 280 млн. стволов? Ну а я пишу,что вы все уже там и привожу примеры.Вы мне писали,что я передёргиваю факты,сознательно дезинформирую читателей и пользуюсь источниками,не заслуживающими ни малейшего доверия? Я предложил Вам разобраться по пунктам,Вы от разговора уклонились.Какие проблемы? Кстати,считаю что Вы должны передо мной извиниться за необоснованные обвинения.Теперь новая фишка,мол это моя страна и мы сами разберёмся.Я понимаю,конечно,что это эмоции,но как-то уж очень глупо всё у Вас,Гасан,и по детски.

Змерус,я думал,что даже Ваша глупость и наглость имеет границы,оказалось что это не так.Цитирую из той ссылки на RT, где английским по белому:

"...Under the act, the government is also given the power to bring charges against Americans engaged in political protest anywhere in the country."

Мой перевод:" Согласно этому акту,правительство также получило полномочия предъявлять обвинения американцам,замешанным в политических протестах где-либо в стране"

Это так или нет,Змерус? Так же там есть упоминание о том,что американца могут арестовать,даже если он не знал,что рядом находиться охраняемое лицо . Очевидно,это написали специально для таких,как Вы.Так же там есть и такая фраза:" When thousands of protesters are expected to descend on Chicago this spring for the 2012 G8 and NATO summits, they will also be approaching the grounds of a National Special Security Event. That means disruptive activity, to whichever court has to consider it, will be a federal offense under the act." Это означает,что людей тысячами будут арестовывать,так что ли? Расширили охраняемую зону до размеров Чикаго,всего-то делов,благо закон есть.
Комменты я прочёл,вчера времени не хватило,нашёл интересные совпадения с Вашим "опусом".Продолжаете заниматься своим любимым делом,"списыванием" готовых ответов?Также нашёл интересную ссылку про вашу ненаглядную Америку,отсылаю её Вам.izvestiya-kpss.livejournal.com/770369.html#cutid1 Вот это бравые американские копы,нечего сказать!
Оставляя в стороне то,что Вы написали лично в мой адрес,любитель копипаста и плагиата,отвечу по поводу Ваших "героических" выпадов в сторону Мирославы Бердник.Это Вы написали,наверное,от зависти,поскольку сами понимаете,что в профессиональном плане и ногтя её не стоите.Когда читаешь некоторые Ваши комменты,то иногда такое ощущение,что Вы их сами не читали перед тем,как вывалить на форум.Говоря Вашим языком,сейчас Вы пытаетесь найти несуществующую соринку при наличии брёвен у себя любимого.

Привет Толкователю.

"Про Сталина — очередня ложь и провокация.
Я писал:
«Сталин — уголовник и террорист в молодости, тиран, убийца и угнетатель десятков миллионов моих сограждан — жителей СССР, уж простите за стандартизированное клише.»
Вы же мне:
"Вы пишете «уголовник и убийца десятков миллионов»? " — очевидная подмена тезиса, троолинг во плоти.
Я не собираюсь дискутировать о Сталине. То, что преступник ни у кого у нормальных людей сомнений не вызывает, даже если он причастен к гибели не «десятков миллионов», а «всего лишь» миллионов… "

Тролль кричит держи тролля? Во-первых,может я плохо знаю русский язык,но не вижу никакой разницы в формулировках.Во-вторых,что же получается,сначала напрашиваетесь на дискуссию,а теперь юлите.Это,наверное,потому что Вы совсем уже заврались со своим Толкователем и враньё Ваше легко разоблачается обычно.Сначала у Вас "десятки миллионов",потом просто "миллионы".Здесь не нужно гадать,Змерус,Вы не цыганка с картами,здесь нужно знать точно,а с этим у Вас проблемы как всегда.Есть много рассекреченных документов,самый известный из них,это докладная записка на имя Хрущёва от 1 февраля 1954 г.,цитирую:

«Секретарю ЦК КПСС

товарищу Хрущёву Н. С.


В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием. Военной Коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с Вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осуждённых за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем:

По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе:

к ВМН — 642 980 человек,

к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек,

в ссылку и высылку? — 765 180 человек.

Из общего количества арестованных, ориентировочно, осуждено: 2 900 000 человек — Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877 000 человек — судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной Коллегией.

Вот ссылка.www.e-reading.org.ua/chapter.php/1002760...ravda_o_Staline.html
Там же есть раскладка по годам и фотокопия,в общем читайте,чтобы не попадать в глупые ситуации.Хочу ещё добавить,что примерно 30% "страдальцев" были уголовники,т.е. люди,осуждённые за кражи,за убийства и прочее.Объясняю так подробно,чтобы немного обуздать полёт Вашей фантазии.Я понимаю,что у таких как Вы,Сталин повсеместно виноват,но уголовником он не был.
По поводу Сталинградского тракторного комментировать не вижу смысла,поскольку не вижу ссылок на документы.Теперь по поводу последнего "тезиса".

"Всё, что разумом и образованием начинало превосходить состояние амёбы, большевиками систематически уничтожалось. Отрицательный естественный отбор."

Такое ощущение,что Вы бредите.Итак,при Сталине:
численность населения СССР выросла с 146,6 млн. в 1926 г.,до 208,8 млн.в 1959 и это после всех войн и голода;
в 1913 г. детская смертность составляла 268,6 на 1000 новорожденных,в 1950 - 81 на 1000;
население России на 80% было неграмотным,уже в 1932 г.грамотность достигла почти 90%.Школы начальные с 106 тыс в 1914 г.,до 192 тыс. в 1940,школы средние с 4000 тыс.в 1914 до 65000 в 1940,Вузы и техникумы с 400 в 1914 до 4600 в 1940;
при Сталине не было безработицы,проституции,наркомафии;

Можно долго ещё продолжать,но хватит пока.В заключение приведу высказывание одного "ненормального" о Сталине,чтобы Вы,как безусловно "нормальный",сравнили со своим дерьмом.

"Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь.
Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов.
Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением.
Что ж, история, народ таких людей не забывают"
(Ч е р ч и л л ь У. Речь в палате общин 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина).

Запомните сами это высказывание великого о великом и передайте другим "нормальным".

А мне интересно, до чего вы добазаритесь.
Змерус уже вовсю нас, здесь живущих, кроет. Он, типа герой - съе...ся отсюда вместе с Гасаном и теперь они нас жить учат. И бомжи мы какие-то, и рабы, и ничтожества. Живите себе там как знаете, что вы к нам лезете со своими советами и поучениями?
Почему мы должны под вашу дудку петь и свою Родину обс...ть? Что, не нравится, что кто-то Россию любит такой, как она есть?
Вы же как таковые предатели, и не потому, что уехали - это ваш выбор и ваше право. А потому что говном все русское и советское поливаете. И вокруг себя людей против нас настраиваете.
Да, нам тяжело. Но мы здесь живем. Мы остались. А вы деру отсюда дали, с дерьмом нас смешиваете, а петух вас америкосовский в жопу клюнет - и сюда назад прибежите. Это уже со многими было, начиная от музыкантов и заканчивая актерами. Приезжают - и опять ноют, как тут плохо.

Андрей, ты же умный человек! Какого хрена с этими ренегатами вообще общаться? О чем? Они только себя и слышат!
Если на тебя собака лает, ты же не будешь вставать на четвереньки и лаять ей в ответ? Это такие же две америкосовские собаки российского происхождения. Как говорится: "Самые жестокие хозяева - это бывшие рабы!" Вот и эти такие же. Американцы, небось, так к нам не относятся, как эти бывшие граждане РФ, слинявшие на Запад.

"Андрей, ты же умный человек! Какого хрена с этими ренегатами вообще общаться? О чем? Они только себя и слышат!"

Да и Бог с ними Паш, пусть слышат кого хотят.Мне просто смешно ,как эта "сладкая парочка" раз за разом ставит себя в глупое положение.Да и потом,я ведь не для них стараюсь,а вот для тебя,для Юры,в общем для тех кто это читает и кому это интересно.Они всё это прекрасно знают,поверь.

Пока суть да дело,поискал немного насчёт репрессий,нашёл интересную вещь.pyhalov.livejournal.com/73106.html Если и на Сталинградском тракторном была такая же ситуация,как на военном заводе в Таганроге,то меня не удивляет,что их посадили.Но без документов определённое что-то сказать нельзя.Змерус,мы ждём документы.

головатый андрей написал:

... если для Юры - это для меня... то, Андрей, я прекрасно понимаю - кто, что и зачем на этом сайте (и не только) старается...
Змерусу, я на пример, уже давно сказал, что он в прошлой жизни служил в роте пропаганды... да и сейчас, похоже, генетическая память не дает покоя... Складывается устойчивое впечатление, что он зарплату тут отрабатывает и не надо даже проходить спецкурса в учебных заведениях определенной направленности, чтобы заметить какими методами ведется "информатизация" читателей сайта. Все это старо как мир.
Посему, Андрей, лично мое мнение, что не стоит тратить время на бесполезные бодания на общеполитические темы. Все это разговоры в пользу бедных и не более того...
Сайт исторический и тема - Великая Отечественная. Много интересной информации я почерпнул для себя из выложенных Вами доков относительно "массового убийства и насилия германского населения Красной Армией". Документы сильнее эмоций.