Я, в принципе, правильно предполагал Ваш возраст, VVB.
То-есть, Вы не помните те времена, когда каждый год нужно было покупать новые учебники по всем предметам, особенно истории и литературe. В моём букваре была большая фотография Н.С. Хрущёва. На следующий год, букварь поменяли. Вычислили мой возраст?
В бакинских школах преподавали ту же самую историю, по тем же самым стандартным учебникам, что и в РСФСР. Только учебники менялись каждый год.

"Вам рассказывали про "оброк"? И учительницу не посадили? Так, "обро́к — одна из повинностей зависимых крестьян, заключающаяся в выплате дани помещику продуктами или ДЕНЬГАМИ". Из определения видно, что деньги у крепостных крестьян были - и Вы должны были об этом знать."

Должен был, но не знал. Учителя истории не очень-то акцентировали на моменте, что у крепостных водились деньги. В мое время, история преподавалась по-другому. Зачем ранить души юных пионеров и тревожить их счастливое детство?

Зато, нам не рассказывали про газовые камеры. Всех сожгли в печах живьём, или же, удушили в "душегубках" на колёсах.
Слово "холокост" в обращении не находилось.

Не надо так горячится, VVB.

"А еще я согласен с Юрием Васиным, высказавшимся по поводу Вашей, Гасан, деятельности:
"Я прекрасно понимаю, что все "официальные версии" пишут победители и пишут в угоду себе. Посему, практически вся история войн (и этой в том числе) - это история мифов. Но я глубоко убежден, что развенчивая одни мифы, не стоит тут же создавать другие".
"Вы даете основание лжецам типа Островского утверждать, что абсолютно все ревизионисты отрицают абсолютно все преступления нацистов."
Я прекрасно отдаю себе отчёт, что солдаты Вермахта, СС, Люфтваффе и Кригсмарине могли совершить сотни, если не тысячи, военно-уголовных преступлений. Проблема в том, что эти преступления, по сей день остаются НЕИЗВЕСТНЫМИ.
По сей день, не опубликованы документы, как какой-нибудь конкретный "Фриц Шульц" кого-то убил, ограбил или изнасиловал. Это не случайно. Подобные преступления пресекались немецким командованием и жестоко карались. Двое немецких солдат были казнены Брониславом Каминским за убийство и грабёж. Каминский отказался выдать этих солдат для военного трибунала Вермахта и приговорил их к повешению своей властью. Военно-полевой суд Вермахта приговорил бы их к расстрелу. То-есть, результат был бы почти одинаковый.
К сожалению, на настоящее время, мы не имеем широкого доступа к информации, сколько немецких солдат было казнено за уголовные преступления во время войны.
Любой эпизод КОНКРЕТНОГО, военного преступления отдельных солдат Германии, было бы нужно не только доказывать, но ещё и объяснять судьбу подобного индивидума.
Что если, те же самые национал-социалисты, приказали наказать обвиняемого?
Как это объяснить грядущим поколениям?

Удивительный вздор.
Бригада Каминского как раз и отличалась изощренными зверствами и особой удалью в грабежах.
Когда они перестали делать при грабежах и изнасилованиях разницу между поляками/польками и немсами/немками - тут Каминского и шлепнули. Вез особого шума.

Чего только не найдешь на интернете.
maxpark.com/community/14/content/1751743

"19 августа 2013 года исполнится 69 лет со дня трагической гибели Бронислава Владиславовича Каминьского, Командующего Русской Освободительной Народной Армией РОНА, Главы Русского Государственного Образования "Локотьского Окружного Самоуправления". Каминьский и его соратники - подполковник Шавыкин, врач Забора, адьютант и водитель погибли от рук террористов-диверсантов спеотряда 4-го Управления НКВД под командованием капитана госбезопасности Фролова, укрывавщегося под кличками "Алтайский" и "Ржавый". Этот спецотряд был создан специально для уничтожения верхушки Русского Государственного Образования еще поздней осенью 1941 года. Подчинялся этот спецотряд непосредственно главному террористу НКВД Судоплатову."

Что сказать. Версия интересная и более осмысленная, нежели официальная. Тайный суд СС, расстрел, а затем инсценировка нападения партизан на генерал-майора СС - это был бы перебор, даже для Бах-Зелевского.
Поинтересуйтесь.
Ну, про грабежи, зверства всякие, мы уже читали и возмущались. Однако, в любой семье не без своего урода.
Хотя, что это мы здесь всё за немцев, да про русских с азербайджанцами гутарим? Кому-то можно и Дейр-Ясин припомнить.

Самым древним "отрицателем холокоста" является этнический израильтянин (не иудей) пророк Осия.
Ветхий Завет, Осия 6.6:
Ибо я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более нежели всесожжения".
"Всесожжение", или же "холокост" по-гречески, Осия категорически отрицал.

Гасан Гусейн-Заде написал:

А мне и не нужно было вычислять. Я в принципе всегда интересуюсь личностью тех, с кем общаюсь. А про Вас, про Вашу профессию и возраст есть информация в Интернете. Я ее нашел и знаю, чем Вы занимаетесь и Ваш возраст.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Хорошо, но теперь Вы это знаете и согласитесь, что факт наличия у Анны Молокановой денег и ее разовой поездки в вагоне высшего класса не говорит ни о чем и ее подневольного труда на Третий Рейх не опровергает.

Гасан Гусейн-Заде написал:

А я и не горячусь, Гасан.

Если Вы отдаете в этом отчет, то почему в теме Катынь Вы заявили, цитирую: "Никаких евреев не расстреливали, только за то, что они "евреи", а затем ушли от моего изумленного Вашим выводом вопроса: "Ни одного еврея за всю войну немцы не расстреляли "только за то, что они евреи"?"

Зачем Вы поставили под сомнение утверждение своего же свидетеля о расстреле кузнеца-еврея вместе с детьми, не содержащего ничего неправдоподобного и фантастического?

Гасан Гусейн-Заде написал:

А здесь я с Вами соглашусь. Кстати, наш общий знакомый Островский на всех форумах со своим участием размещает текст некоего приговора в отношении унтерштурмфюрера СС Макса Тойбнера, обвиненного в "варварском обращении" с евреями. Но в тексте приговора суда есть странный пункт:

"1). Из-за еврейских акций как таковых обвиняемый не подлежит наказанию. Евреи должны быть уничтожены, ни один из убитых евреев не стоит сожаления.

Как мог суд вставить свой приговор утверждение, не основанное ни на каком законе страны? Судьям не жалко евреев? И что, разве это заносится в приговор? Постоянно происходят убийства людей, смерть которых никакого сожаления не вызывает, например, преступных авторитетов. Но суды, тем не менее, жестко наказывают их убийц и не пишут в своих приговорах, что "убитый не стоит сожаления". У меня такое подозрение, что в данный приговор кто-то вставил эту фразу, чтобы люди не задавали ненужный вопрос: почему, если руководство третьего Рейха приняло решение о поголовном уничтожении евреев, некоторые немецкие убийцы евреев преследовались в уголовном порядке и часто несли наказание. А скана этого приговора, способного подтвердить или рассеять мое подозрение, Островский почему-то нигде не размещает...

Отвечаю на Ваши вопросы, VVB.

"Хорошо, но теперь Вы это знаете и согласитесь, что факт наличия у Анны Молокановой денег и ее разовой поездки в вагоне высшего класса не говорит ни о чем и ее подневольного труда на Третий Рейх не опровергает."

Согласен, не опровергает. Привезли в Германию, помимо её желания и заставили (научили) работать. Однако, иметь деньги на билет высшего класса, да ещё будучи "рабыней", - это, согласитесь, не то что мы учили в школе. Ещё интересно то, что кондуктор не попытался их задержать и не стукнул в гестапо. Мне сдаётся, что Анна Молоканова немного лукавит. Может быть так, что у неё было разрешение от немцев властей поехать в город. Что-то типа увольнительной? Почему бы нет? Если работала хорошо, то на тебе, голубушка деньжат, и прошвырнись в Дюссельдорф на выходные. Посмотри Европу. Я это опять к тому, что "рабский труд" являлся не таким, как нам его преподносили.

"Если Вы отдаете в этом отчет, то почему в теме Катынь Вы заявили, цитирую: "Никаких евреев не расстреливали, только за то, что они "евреи", а затем ушли от моего изумленного Вашим выводом вопроса: "Ни одного еврея за всю войну немцы не расстреляли "только за то, что они евреи"?"

На этот вопрос лучше Вас никто бы не ответил:

Кстати, наш общий знакомый Островский на всех форумах со своим участием размещает текст некоего приговора в отношении унтерштурмфюрера СС Макса Тойбнера, обвиненного в "варварском обращении" с евреями. Но в тексте приговора суда есть странный пункт:
"1). Из-за еврейских акций как таковых обвиняемый не подлежит наказанию. Евреи должны быть уничтожены, ни один из убитых евреев не стоит сожаления.
Как мог суд вставить свой приговор утверждение, не основанное ни на каком законе страны? Судьям не жалко евреев? И что, разве это заносится в приговор? Постоянно происходят убийства людей, смерть которых никакого сожаления не вызывает, например, преступных авторитетов. Но суды, тем не менее, жестко наказывачтобы люди не задавали ненужный вопрос: почему, если руководство третьего Рейха приняло решение о поголовном уничтожении ют их убийц и не пишут в своих приговорах, что "убитый не стоит сожаления". У меня такое подозрение, что в данный приговор кто-то вставил эту фразу, евреев, некоторые немецкие убийцы евреев преследовались в уголовном порядке и часто несли наказание."

Вы сами прекрасно знаете, что в национал-социалистской Германии не было специальных законов или програм по поголовному уничтожению евреев. Существовали распоряжения по нейтрализации функционеров НКВД, ВКП(б) и "прочия достойныя лица". Местные жители припоминали им колхозы, ГУЛАГи. Получилось так, что в рядах "достойных лиц" оказалось диспропорциональное к местному населению количество евреев. Они занимали ключевые посты в упомянутых организациях, в особенности на новых территориях СССР после 1939 года. Их вылавливали и расстреливали, и не только евреев.

"Зачем Вы поставили под сомнение утверждение своего же свидетеля о расстреле кузнеца-еврея вместе с детьми, не содержащего ничего неправдоподобного и фантастического?"

Давайте прочтём ещё раз:

"В то же время, немцы вылавливали актив, оставленный для организации партизанских отрядов, евреев. У нас был кузнец-труженик, он евреем был, у него 6 человек детей. Всех их убили."

Кто убил? Где? Как? Анна Молоканова не сообщает нам, присутсвовала ли она при этой казни. А это ключевой момент. Кузнеца-еврея повесили, расстреляли, или же заставили нюхать "Циклон Б" из банки? Являлся ли он одним из тех "оставленных для организации партизанских отрядов?

Молоканова, действительно, не свидетельница в суде и может рассказывать всё, что ей угодно. Тем не менее, нужно отметить и отделить рассказы о личных событиях, от непроверяемых свидетельств о казни еврейского кузнеца и его детей.

Надеюсь, я всё популярно объяснил.

АВРААМ ШТЕРН - ГЕРОЙ ИЗРАИЛЯ.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D0%B5...0%D0%B0%D0%B0%D0%BC_(%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

Интересный персонаж. Пытался наладить контакты с Германией, чтобы поднять восстание в Палестине против англичан. Для этого посылал некоего Нафтали Любенчика в Бейрут на встречу с представителем Германского МИДа.

"В конце 1940 года руководство «ЛЕХИ» направляет члена группы Нафтали Любенчика в Бейрут для установления контактов с державами Оси. В Бейруте Любенчик встречается с представителем германского МИДа фон Хентигом. Они формулируют совместный меморандум, в преамбуле которого утверждается, что цель нацистов — не уничтожение евреев, а их эмиграция из Европы. Говорится также о возможном будущем сотрудничестве возрождённого государства еврейского народа с германским «Новым Порядком». В рамках предлагаемого сотрудничества Штерн предполагал мобилизовать в Европе солдат для завоевания Эрец-Исраэль. Во внутренних дискуссиях Штерн доказывал, что только союз с Германией может спасти евреев Европы, хотя позже он признавал, что его истинной целью была мобилизация солдат[6]. В 1941 году, согласно британским источникам, Штерну удалось также установить контакт с итальянским представительством в Сирии и передать через него итальянскому руководству письмо с предложением союза.[3] Штерн также пытался установить контакты с арабскими лидерами, с целью создания единого антиимпериалистического фронта.[7]"

В своей книге «В крови займется заря» один из соратников Штерна, Арье Коцер, приводит слова Штерна, объясняющие мотивы, которыми он руководствовался Штерн, принимая решение о контактах с нацистами: [2]

Мне совершенно ясно: европейское еврейство будет уничтожено, если мы не придем к соглашению с Германией… Для меня очевидно, что наш враг — это Британия. Британия могла спасти миллионы наших братьев! Но также очевидно, что она их не спасет! Напротив, она заинтересована в их уничтожении. Оно нужно ей для того, чтобы установить власть арабов в стране, которая будет послушным орудием в ее руках. Польза от нашей помощи союзным державам невелика. А для нас же она попросту равна нулю. Поэтому остается только одно: соглашение с немцами о спасении европейского еврейства. Немцы могут «очистить» Европу от евреев, переправив их сюда, в Эрец-Исраэль. И Германия может согласиться на такой вариант, если мы станем воевать против англичан.

А с чего ему было так ясно, что "европейское еврейство будет уничтожено". Оно вроде как и по сей день не уничтожено.

Штерн был убит англичанами во время ареста. Членами его организации являлись будущие премьер-министры Израиля Менахем Бегин и Ицхак Шамир.
Как же это получилось, что видный еврейский лидер был готов к сотрудничеству с немецкими национал-социалистами, которые в то же самое время, уничтожали его соплеменников "миллионами"?

Очередное еврейское психопатство о "всесожжении", как и описал пророк Осия 2500 лет тому назад.

VVB написал:

"Кстати, наш общий знакомый Островский на всех форумах со своим участием размещает текст некоего приговора в отношении унтерштурмфюрера СС Макса Тойбнера, обвиненного в "варварском обращении" с евреями. Но в тексте приговора суда есть странный пункт:

"1). Из-за еврейских акций как таковых обвиняемый не подлежит наказанию. Евреи должны быть уничтожены, ни один из убитых евреев не стоит сожаления.

Как мог суд вставить свой приговор утверждение, не основанное ни на каком законе страны? Судьям не жалко евреев? И что, разве это заносится в приговор? Постоянно происходят убийства людей, смерть которых никакого сожаления не вызывает, например, преступных авторитетов. Но суды, тем не менее, жестко наказывают их убийц и не пишут в своих приговорах, что "убитый не стоит сожаления". У меня такое подозрение, что в данный приговор кто-то вставил эту фразу, чтобы люди не задавали ненужный вопрос: почему, если руководство третьего Рейха приняло решение о поголовном уничтожении евреев, некоторые немецкие убийцы евреев преследовались в уголовном порядке и часто несли наказание. А скана этого приговора, способного подтвердить или рассеять мое подозрение, Островский почему-то нигде не размещает..."

Вы может быть удивитесь, но Вы не единственный человек, кто умирает как хочет посмотреть на протоколы того суда. А заодно спрашивает и про номер дела, какой был приговор и прочие "несущественные мелочи".

forum.codoh.com/viewtopic.php?t=1201

Оригинал приговора суда СС по делу Макса Тойбнера нигде не приводится, а "частично" цитируется по вот этой книге.

Ernst Klee / Willi Dressen / Volker Riess. «Schoene Zeiten»: Judenmord aus der Sicht der Taeter und Gaffer.
Frankfurt am Main, 1988. S. 184-192.

Сенсационная книжонка с фотками, Фотографии жертв, расстрелов итд, сильно заретушированы и отдают очередной подделкой.

Быстрый анализ русского перевода текста приводит к грустным мыслям, что в судах СС никогда не служили квалифицированные юристы.
Обвинения по многим статьям, и при этом постоянное перескакивание с одного дела на другое и обратно. За такой письменный "приговор" можно понизить в звании и отобрать адвокатскую лицензию. Прочтите ещё раз.


allin777.livejournal.com/99017.html

Оказывается, что в 1960 году Макса Тойбнера пытались вторично привлечь к суду в ФРГ. Но не вышло, Верховный суд ФРГ решил, что суд СС уже достаточно его наказал. Суд СС не наказал его за уничтожение евреев. А беспощадный к нацистам суд в ФРГ вполне мог возобновить эти обвинения, на основании полученной новой информации. Но почему-то решило этого не делать.
Очевидно, протоколы суда заметно отличаются от того, что было опубликовано в официальных исторических книгах.

Гасан Гусейн-Заде написал:

Тому, что есть здравомыслящие люди, которые не верят слепо пересказывающим документы историкам, я не удивляюсь. А тем сторонникам официальной версии, которые им еще верят, было бы интересно узнать, что другой историк, Хайнц Хёне, к "отрицателям" никакого отношения не имеющего, "приговорил" того же Тойбнера к смертной казни.

"Осенью 1942 года председатель эсэсовского верховного суда задал Гиммлеру вопрос, как следует расценивать самовольный, без отданного на то приказа расстрел евреев? Тот ответил ему по пунктам:

"1. По политическим мотивам и в случае, если это было связано с наведением должного порядка, совершивший такое действие наказанию не подлежит. 2. Если же это происходит из корыстных целей, а также по садистским или сексуальным мотивам, то необходимо проведение судебного расследования».

В действительности отмечались случаи, когда отдельные садисты подвергались наказанию. В июне 1943 года некий унтерштурмфюрер СС был приговорен к смертной казни за неоднократные случаи варварского обращения с евреями. В приговоре суда было сказано: "Он проявил жестокость, недостойную немца и офицера СС. Такие перегибы и крайности не могут быть объяснены, как это пытался сделать обвиняемый, местью за то зло, которое причинили евреи немецкому народу…"
tyrant.ru/the_books/black_award36.php

Предвижу возможное возражение: Хёне имел в виду не Тойбнера, а какого-то другого эсэсовца. Но не слишком ли много приговоров за жестокости против евреев в отношении эсэсовцев за короткий промежуток времени? Как-то эти приговоры за преступления против евреев не вписываются в официальную версию поголовного уничтожения еврейского народа. Поэтому это возражение местными холокостниками вряд ли будет выдвинуто.

Гасан Гусейн-Заде написал:

И разночтения между Хайнцем Хёне и Эрнстом Клее, по-видимому имевшими перед глазами разные тексты одного и того же приговора, это подтверждают. Отсюда вытекает очевидная в общем то мысль: нужно смотреть оригинал приговора суда по Тойбнеру, чтобы сделать вывод по поводу текста приговора. И эта очевидная мысль касается не только документа по Тойбнеру, но и других документов Холокоста.

Представляю, как возмутится наш друх Островский, имеющий обыкновение в нужный для него момент вынимать из своего рукава некие ничем не подтвержденные тексты по Холокосту, этой кощунственной мысли

БЕЛЖЕЦ - Лагерь-призрак.
До начала 90-х годов, об этом лагере практически не упоминали. Разве что, цитировали показания Курта Герштайна. Несколько дней назад, некий Алан Элснер поместил статью о лагере в котором якобы погибли его дедушка и бабушка.

www.jewishjournal.com/yom_hashoah/articl...t_happened_at_belzec

А здесь она подвергнута критическому анализу:

furtherglory.wordpress.com/2013/04/04/be...han-a-year/#comments

Оказалось, что Берта и Адольф Элснеры, после Белжеца, также погибли и в лагере под названием "Тремблинка". Именно так, их сын Маркус Элснер заполнил формуляр в Яд-ва-Шеме в 1999 году.

Берта Элснер:
img195.imageshack.us/img195/2137/elsnerberta18931943byso.jpg

Адольф Элснер:
img46.imageshack.us/img46/3404/elsneradolf18911943byso.jpg

Проблема в том, что Маркус проживал в Израиле, на момент подписания этого формуляра, но почему-то решил заполнять его не на языке Торы, а на английском. Отсюда и "ТреМблинка". Как вы уже догадались, название лагеря в Польше происходило от английского глагола "to tremblе" (дрожать, трястись от страха), что вполне обосновано, если почитать вдогонку ещё и Василия Гроссмана. В переводе на русский, название лагеря должно было бы означать "Дрожаловка", или же "Трясуновка."
Пошутили, и будет.
Если старый придурок Маркус Элснер не знал куда делись его родители во время войны, ни в коем случае не означает, что они погибли в "Белжеце" "треМблинке", или где либо ещё. Все оправдания, на престарелый возраст, проблемы с орфографией, начисто отметаются.
А чего же ты молчал 56 лет? Да, заодно не выучил, как правильно пишется "Треблинка"? Здесь мы имеем дело с мошенничеством на уровне напёрсточников.
Важно вот что.
Список жертв можно увеличивать сколько угодно. Заполнил в 1999 году израилький формуляр, что немцы убили каких-то твоих родственников в концлагерях, и никто, никогда не потребует никаких доказательств. С радостью добавят имена в списки жертв.
Ну, а дальше крутись сам. Пиши статьи, читай лекции (всё не бесплатно). Документ в Яд-Ва-Шеме тебя поддержит.
Только здесь, Маркус и Алан Элснеры прокололись. Просто забыли о чём они врали 14 лет тому назад.

Точно таким же враньём является и весь мемориал Белжеца.
Посмотрите, как они завалили камнями всю площадь лагеря. Что это означает или же символизирует? Мне непонятно. А ржавые железки, к чему? Может стоит убрать всё это и начинать раскопки?

Упс, так бесноваться из-за одной буквы?
Кстати, в польском есть слово "trema", что означает как раз волнение.
Есть в нём также и носовые звуки эм, эн, он. И как раз перед b и p носовое е должно звучать как emb, насколько я ещё помню.

Так что ничего особенного в такой описке нет. Но на безрыбье...
Всё таки, это уж очень жалкий уровень, неужто самому не стеснительно?

Гасан Гусейн-Заде написал:


Беспощадный к нацистам суд в ФРГ? Да ещё в 1960 году??
Новые анекдоты от г-на Гусейн-Заде? Такой же безудержный бред как и прежде, я уж и удивляться перестал.

Что до оригиналов по делу Тойбнера, то ссылки на их местонахождение без труда отыскиваются в книге "Schoene Zeiten", вроде бы, известной г-ну Гусейн-Заде.
В моём издании (1988 г., пятое издание) - на стр. 254, в разделе "Nachweis der Dokumente", где им и следует находиться.

Так что, покупайте билет до Людвигсбурга и вперёд!

Игорь Островский написал:

А к какому наказанию в этих оригиналах по делу на самом деле приговорен Тойбнер: к тюремному заключению, как его "приговорил" Эрнст Клее, или к смертной казни, как его "приговорил" Хайнц Хёне, Островский молчит как рыба об лед...

Игорь Островский написал:

В переводе с холокостного новояза на русский это означает: до истины, о чем на самом деле говорится в оригиналах по делу Тойбнера, вы никогда не докопаетесь. И поэтому пропагандисты Холокоста могут врать как им заблагорассудится...

Гасан Гусейн-Заде написал:

Кое-какие раскопки в Бельжеце были проведены. Только вот миф о "лагере уничтожения" они не подтверждают.

Археологические исследования в Белжеце
Белжец: происхождение мифа

Островский написал:

"Кстати, в польском есть слово "trema", что означает как раз волнение.
Есть в нём также и носовые звуки эм, эн, он. И как раз перед b и p носовое е должно звучать как emb, насколько я ещё помню."

Нет, не помните. "Носовое "е" выглядит вот так: "ę". Этой буквы (знака) в слове "Treblinka" - нет

en.wikipedia.org/wiki/Treblinka_extermination_camp

Из статьи Алана Элснера следует, что ещё в 1993 году в Белжеце не было никакого мемориала, а местные поляки утверждали, что все убийства, особенно детей, - это ложь. Алан и папаша Маркус самолично ездили туда в 1993 году и лично убедились
Давайте вспомним, что число жертв в Белжеце оценивается в 600.000 человек. А всего лишь 20 лет назад, в "Полонии Реститутой", о нем никто не слухом, не духом.
А денежку ведь хочется... Да, ещё в том же году вышел "Список Шиндлера" и началась самая настоящия истерия. "Пережившие холокост" повылезали откуда только можно и пошли сочинять мемуары, давать интервью. Гешефт развернулся по полной программе.
Алан и папаша Маркус не стали дожидатся пока в Белжеце отгрохают мемориал, и по-шустрому заполнили формуляр в "Яд-ва-Шеме" на своих предков, как погибших в "ТреМблинке". Алан Элснер сочинил и издал книгу, ну, а дальше закрутилось. Лекции, семинары там всякие, интервью на ТВ, итд.
Такая, знаете ли, семейка шулеров.

www.jewishjournal.com/yom_hashoah/articl...t_happened_at_belzec

Отдельно понравились воспоминания Маркуса о том, что его допрашивали и в Гестапо и в НКВД? А вот что спрашивали, что хотели узнать, так и не рассказал. Сложилось впечатление, что сотрудникам и НКВД и Гестапо, особенно во время войны", было абсолютно нечего делать, кроме как допрашивать местечкого еврея по общим вопросам.

Гасан Гусейн-Заде написал:


А я писал, что есть?
Смысл моего замечания - повторю ещё раз - был в том, что для польского языка звукосочетание типа tremb не является инородным, напротив, вполне естественным. Так что нет никакой необходимости притягивать за волосы английский язык, чтобы объяснить эту описку.

Гасан Гусейн-Заде написал:


Господи, ну что за слабоумный бред? Чего Вы хотели бы этим доказать и что этим вообще возможно доказать?

Очевидно, что создание видимости бурного бурления научной мысли на пустом месте это и есть творческий основной приём отрицателей. По существу ничего не доказывает, но видимость спорности и неясности вопроса всё же создаёт. Разумеется, только в глазах тех, кого обманывать нетрудно, поскольку они и сами обманываться рады.

О каком "бурном бурлении научной мысли" идёт речь, г-н Островский?
Я где-либо утвеpждал, что занимаюсь здесь "наукой"? Или же Вы считаете историю "холокоста" "наукой", а себя самого великим учёным?

Науками на этом сайте занимаются те участники, которые обсуждают преимущества или недостатки различных видов вооружений, к примеру, параметры самолётов, калибры стволов, танковые двигатели, итд. То есть занимаются техническими науками.

В случае "холокоста", тут никакой "науки просто нет. А есть безответственные и нахальные утверждения о нереальных цифрах погибших, невероятных способах умерщвления, которые при этом постоянно меняются в угоду той или иной политической ситуации.
То чем я занимаюсь не "наука", а "исследование". Лучше даже сказать - расследование. Расследование описываемых событий, которые могли не иметь места вообще, а посему, вызывают у меня глубокие сомнения.
С чего это Вы взяли, что я пытаюсь что-либо доказать?
К примеру: история тех же самых Элснеров. Они уже 20 с лишним лет настаивают, что их предки были убиты в Белжеце. Но тем не менее заполнили документы на них, как погибших в Треблинке. Что тут нужно доказывать? Любому ясно, что в данном случае идёт речь о мошенничестве и подлоге. Правильно? А случись им выступать в суде с подобными заявлениями - это уже квалифицировалось бы как "дача заведомо ложных показаний".
У Элснеров не ни малейшего доказательства гибели их родных. Может они у Вас найдутся?