Смогут ли когда-нибудь любители истории прочитать основные документы Холокоста? (1 чел.) (1) гость
Yvain написал:
Виталий Богданов написал:
Yvain написал:
Виталий Богданов написал:
Так в том то и отличие темы Бабьего Яра от темы Катыни, что доказательства существования катынских документов, в отличие от мифических бабьеяровских, ЕСТЬ, и эти доказательства предоставили САМИ работники архивов.
А нахальные пропагандоны Холокоста, утверждая, что докУменты по Бабьему Яру существуют, занимаются ГАДАНИЕМ. И вместо того, чтобы заняться своими прямыми обязанностями по поиску этих докУментов, пытаются перекинуть свои обязанности на каких-то "трехбуквенных еврейских троллей", которые каждый раз мерещатся им при употреблении не по назначению так любимого ими клея для обоев "Холокост".
Так в чем проблема? Докажет трехбуквенный тролль отсутствие немецких документов в немецких или американских архивах по Бабьему Яру или будет продолжать подло лгать ?
Прекрасный пример извращенной холокостной логики, которую евреи и те, кто их поддерживает, пытаются навязать остальному человечеству.
В судах или дискуссиях бремя поиска и предъявления документов лежит на тех, кто рассматривает эти документы в качестве доказательства своего тезиса, например, доказательства чьей-либо вины. А не на тех, кто этот тезис отрицает или в нем сомневается.
Если американская разведка заявляет, что имеет в своем распоряжении спутниковые фотографии, на которых видно, что малайзийский Боинг был сбит ополченцами при помощи ЗРК "Бук", то это не разведка ДНР и ЛНР должна искать эти фотографии, чтобы доказать их отсутствие. Это американцам, разным там Псаки, т.е., тем, кто утверждает, что в гибели Боинга виноваты ополченцы, надлежит найти и предоставить доказывающие вину ополченцев фотографии со спутников. До тех пор, пока эти фотографии не предоставлены американцами, мы, без всяких поисков этих фотографий с нашей стороны, можем с полным основанием утверждать, что подобных фотографий не существует, или даже, что подобные обвинения в адрес ополченцев и России - наглая ложь.
То же самое справедливо и для документов по Бабьему Яру. Найти и предоставить документы по Бабьему Яру, описывающие расстрел немцами стопицот евреев (особенно, отчет "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106") надлежит именно тем, кто считает, что в Бабьем Яре было расстреляно стопицот евреев.
Отличие темы Бабьего Яра от темы Катыни в том числе и в том, что сторонники нацистской версии - "версии Геббельса" (к которым относятся большинство историков Холокоста ) давно предоставили документы, доказывающие, по их мнению, советскую вину, а пропагандоны Холокоста документов, доказывающие вину немцев по Бабьему Яру уже СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ, как не могут предоставить.
Прекрасный пример извращенной холокостной логики, которую евреи и те, кто их поддерживает, пытаются навязать остальному человечеству. (с)
Нацистские документы были представлены. Например: www.archives.gov.ua/Sections/Babyn_Yar/GARF/index.php?20
И где же там скан (по Катыни ВСЕ сканы документов "Особой папки" были предъявлены) документа "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106" - того самого отчета, из которого пошла гулять по миру число 33 771 убитый в Бабьем Яре еврей?
Да и Донесение рейхскомиссара Украины Эриха Коха выглядит не очень убедительным - даже менее убедительным, чем докУменты "Особой папки" по Катыни. Кто его обнаружил, где? Проводилась ли экспертиза?
Yvain написал:
Заблуждение малограмотного трехбуквенного тролля. Недавно еврей из Миннесоты предоставлял ссылку www.ns-archiv.de/einsatzgruppen/babi-jar...ignismeldung-106.php
Есть версия на английском языке из другого архива www.holocaustresearchproject.org/einsatz...uationreport106.html
Уже все доказано и представлено. Но тут появляются "знатоки" и лезут перемножать все на магические числа или предлагают положиться на их "орлиное" зрение.
Значит, "уже все доказано и представлено", а "знатоки" лезут?
А мы сейчас это проверим, предложив нашему нахальному "высокообразованному" еврейчику ответить на простой (если он конечно не врёт, что всё доказано и представлено) вопрос: в английской версии докУмента нацисты приглашают евреев к 6 часам, а в немецкой к 8 часам. А в оригинале? Оригинал отчета "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106" в студию!
|
-
Виталий Богданов
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1592
-
Репутация: 10
-
|
Изменено: 03.04.2015 15:00 от Виталий Богданов.
|
Виталий:
"Оригинал отчета "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106" в студию!"
Чого нема, того нема.
Зато есть фотокопии этих сообщений с 1-го по 99-й.
www.wwii-photos-maps.com/rsha/Amt%20IV/e...1-24-4-42/index.html
Надо заметить, что фотокопии сделаны не с оригиналов, а с копий на немецком языке. Напечатаны не на официальных бланках. Оригинальных подписей тоже нет.
Там 1398 страниц. Постараюсь прочесть их и найти хоть какие нибудь ссылки на уничтожение евреев.
Пока что, на беглый взгляд, выглядят как сводки для Гейдриха. Причём Мюллер (друг Штирлица) пишет о том, какая армия взяла Белосток, а какая поставила понтонные мосты через Неман. У начальника гестапо "всея" Германии других забот-хлопот очевидно не было. Гейдриху это всё могли сообщить из ОКВ.
1398 страниц это всё-таки многовато и займёт продолжительное время.
У тебя нет знакомых, кто читает по немецки и проанализирует хотя бы часть этой писанины? Так быстрее дело пойдёт.
Можно распределить документы по номерам и работать над ними в группе.
|
-
Гасан Гусейн-Заде
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 2040
-
Репутация: -14
-
|
|
VVB напечатал:
И где же там скан (по Катыни ВСЕ сканы документов "Особой папки" были предъявлены) документа "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106" - того самого отчета, из которого пошла гулять по миру число 33 771 убитый в Бабьем Яре еврей?
В американском архиве. www.wwii-photos-maps.com/rsha/Amt%20IV/e...-42/slides/0003.html
Да и Донесение рейхскомиссара Украины Эриха Коха выглядит не очень убедительным - даже менее убедительным, чем докУменты "Особой папки" по Катыни.
Что такого неубедительного выглядел подслеповатый тролль?
Проводилась ли экспертиза?
А разве проводилась государственная официальная экспертиза документов из "Особой папки"? Результатами не поделится лживый тролль?
Значит, "уже все доказано и представлено", а "знатоки" лезут?
Да.
А мы сейчас это проверим, предложив нашему нахальному "высокообразованному" еврейчику ответить на простой (если он конечно не врёт, что всё доказано и представлено) вопрос: в английской версии докУмента нацисты приглашают евреев к 6 часам, а в немецкой к 8 часам.
Я бы тоже посмотрел как будет извиваться наш нахальный "высокообразованный" еврейчик из Миннесоты.
Оригинал отчета "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106" в студию!
Есть фотокопия в американском архиве. Попросите нахального"высокообразованного" еврейчика из Миннесоты, он почти рядом с архивом. Нечего ему видео жарки свиней распространять. Съездит в архив, сделает копию, утрет всем нос.
|
-
Yvain
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1798
-
Репутация: -10
-
|
|
Гасан написал:
Надо заметить, что фотокопии сделаны не с оригиналов, а с копий на немецком языке. Напечатаны не на официальных бланках. Оригинальных подписей тоже нет.
Капитан-очевидность.
Пока что, на беглый взгляд, выглядят как сводки для Гейдриха. Причём Мюллер (друг Штирлица) пишет о том, какая армия взяла Белосток, а какая поставила понтонные мосты через Неман. У начальника гестапо "всея" Германии других забот-хлопот очевидно не было. Гейдриху это всё могли сообщить из ОКВ.
Гасан опять опозорился. Он не знает чем занималось 4-е управление РСХА.
Зачем Гейдриху непроверенные данные из ОКВ, если есть 4-е управление РСХА с другом Штирлица. youtu.be/Kt_L5JP1JVU
|
-
Yvain
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1798
-
Репутация: -10
-
|
|
Yvain написал:
И где же там скан (по Катыни ВСЕ сканы документов "Особой папки" были предъявлены) документа "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106" - того самого отчета, из которого пошла гулять по миру число 33 771 убитый в Бабьем Яре еврей?
В американском архиве. www.wwii-photos-maps.com/rsha/Amt%20IV/e...-42/slides/0003.html
Я уже устал изумляться тому, на какой умственный уровень холокостников рассчитывает этот уродец. Был задан вопрос про скан ОТЧЕТА "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106" - того самого отчета, из которого пошла гулять по миру число 33 771 убитый в Бабьем Яре еврей.
В ответ он нам пытается подсунуть скан СПИСКА документов, в котором значится этот пресловутый отчет. Это всё равно, как если бы американцы на требование опубликовать фотографии пуска ракеты по малайзийскому Боингу для доказательства вины ополченцев и России, предоставили СПИСОК имеющихся в распоряжении их разведки фотографий. И после этого еще кто-то сомневается, что Холокост - это гигантское мошенничество?
Yvain написал:
Да и Донесение рейхскомиссара Украины Эриха Коха выглядит не очень убедительным - даже менее убедительным, чем докУменты "Особой папки" по Катыни. Кто его обнаружил, где? Проводилась ли экспертиза?
А разве проводилась государственная официальная экспертиза документов из "Особой папки"? Результатами не поделится лживый тролль?
Неужели по докУментам Бабьего Яра, типа Донесения рейхскомиссара Украины Эриха Коха, государственной официальной экспертизы не проводилось так же, как и по документам из "Особой папки"?
Yvain написал:
Значит, "уже все доказано и представлено", а "знатоки" лезут?
А мы сейчас это проверим, предложив нашему нахальному "высокообразованному" еврейчику ответить на простой (если он конечно не врёт, что всё доказано и представлено) вопрос: в английской версии докУмента нацисты приглашают евреев к 6 часам, а в немецкой к 8 часам. А в оригинале?
Я бы тоже посмотрел как будет извиваться наш нахальный "высокообразованный" еврейчик из Миннесоты.
Еврейчик из Миннесоты - это Майк Панфилов что ли? А почему пятибуквенный "гючьчатай" кивает на Майка Панфилова? Разве он сам не знает, к какому времени: к 6 часам, как в английской версии докУмента, или к 8 часам, как в немецкой коварные нацисты приглашали евреев?
Yvain написал:
Оригинал отчета "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106" в студию!
Есть фотокопия в американском архиве. Попросите нахального"высокообразованного" еврейчика из Миннесоты, он почти рядом с архивом. Нечего ему видео жарки свиней распространять. Съездит в архив, сделает копию, утрет всем нос.
Я по поводу того, кому надлежит разъезжать по архивам за холокостными докУментами и утирать еврейские носы, уже писал.
Если американская разведка заявляет, что имеет в своем распоряжении спутниковые фотографии, на которых видно, что малайзийский Боинг был сбит ополченцами при помощи ЗРК "Бук", то это не разведка ДНР и ЛНР должна искать эти фотографии, чтобы доказать их отсутствие. Это американцам, разным там Псаки, т.е., тем, кто утверждает, что в гибели Боинга виноваты ополченцы, надлежит найти и предоставить доказывающие вину ополченцев фотографии со спутников. До тех пор, пока эти фотографии не предоставлены американцами, мы, без всяких поисков этих фотографий с нашей стороны, можем с полным основанием утверждать, что подобных фотографий не существует, или даже, что подобные обвинения в адрес ополченцев и России - наглая ложь.
То же самое справедливо и для документов по Бабьему Яру. Найти и предоставить документы по Бабьему Яру, описывающие расстрел немцами стопицот евреев (особенно, отчет "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106") надлежит именно тем, кто считает, что в Бабьем Яре было расстреляно стопицот евреев.
Я не знаю позиции Гасана по малайскому Боингу: возможно он считает, что американская разведка имеет в своем распоряжении фотографии, доказывающие причастность ополченцев и России к гибели самолета. Тогда призыв к Гасан съездить и достать эти фотографии выглядит хотя и нереальным, но понятным.
Но я знаю позицию Гасана по Бабьему Яру: он, в отличие от пропагандонов Холокоста отрицает это преступление.
А, в соответствии с общепринятыми нормами, бремя предоставления документов по Бабьему Яру лежит не на тех, кто это преступление оспаривает, а на тех, кто утверждает, что преступление, как оно описано официальной пропагандой, имело место.
Поэтому, вперед, юный пятибуквенный "гюльчатай", в американские и немецкие архивы на поиски докУментов Холокоста. Может тогда, обнаружив пару-тройку оригинальных нацистских отчетов, наш "гюльчатай" перестанет стыдиться и откроет наконец свое юное личико.
|
-
Виталий Богданов
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1592
-
Репутация: 10
-
|
Изменено: 13.04.2015 21:44 от Виталий Богданов.
|
Гасан Гусейн-Заде написал:
Виталий:
"Оригинал отчета "Aus der Ereignismeldung UdSSR Nr. 106" в студию!"
Чого нема, того нема.
Зато есть фотокопии этих сообщений с 1-го по 99-й.
www.wwii-photos-maps.com/rsha/Amt%20IV/e...1-24-4-42/index.html
Надо заметить, что фотокопии сделаны не с оригиналов, а с копий на немецком языке. Напечатаны не на официальных бланках. Оригинальных подписей тоже нет.
А для правоверного холокостника и не нужно, чтобы документ был на официальном бланке и с оригинальной подписью: если содержание докУмента подтверждает Холокост, то он подлинный, однозначно!
Гасан Гусейн-Заде написал:
1398 страниц это всё-таки многовато и займёт продолжительное время.
У тебя нет знакомых, кто читает по немецки и проанализирует хотя бы часть этой писанины? Так быстрее дело пойдёт.
Можно распределить документы по номерам и работать над ними в группе.
Есть один знакомый - Игорь Островский. Но Островский проживает в Германии, в Магдебурге, пользуется всеми теми благами, которые ему как еврею предоставил Холокост, и вряд ли соблаговолит заняться анализом докУментов, стоящих у истоков возникновения этого мифа.
С остальными немецкочитающими знакомыми я связь утратил. Но если я с моим уровнем знания немецкого смогу чем-то помочь, обращайся - будет время, помогу.
|
-
Виталий Богданов
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1592
-
Репутация: 10
-
|
Изменено: 09.04.2015 13:13 от Виталий Богданов.
|
Виталий Богданов написал:
Гасан Гусейн-Заде написал:
holocaust-ukraine.net/res/custom/files/s...ruglov_Babiy_Yar.pdf
...Теперь открываем страницу 122 и читаем следующее:
Большую роль в формировании его антисемитских убеждений сыграла, как он отмечал в письме Гиммлеру 28 февраля 1932 г., прочитанная им еще в 1921 г. книга «Прегрешение снова кровь» («Die Sünde wieder das Blut»), которая содержала «описание характера и поведения евреев» и прояснила для него «расовый вопрос».
Тебе понятно выражение "Прегрешение снова кровь"? Мне нет. И вот почему. "Признаный авторитет в немецких источниках спутал два немецких слова, wieder (снова, опять) и wider (против).
Правильное название книги: «Die Sünde wider das Blut», "Грех против Крови". Автор Артур Динтер.
en.wikipedia.org/wiki/Artur_Dinter
Bd. I: Die Sünde wider das Blut. Ein Zeitroman, 1917
Bd. II: Die Sünde wider den Geist. Ein Zeitroman, 1920
Bd. III: Die Sünde wider die Liebe. Ein Zeitroman, 1922
Александр Иосифович не только сделал ошибку в простых немецких словах, но ещё и умудрился сделать совершенно бессмысленный перевод названия. Нет, чтобы подумать, "что это за хрень такая "Прегрешения Снова Кровь", да заодно и проверить источник.
Так что Альтшулер ссылается на книгу, которую составил человек делающий грубейшие ошибки в немецком языке.
Представляешь, как он переводил немецкие документы?
Представляю, Гасан. Если "признанный авторитет в изучении немецких источников по истории Холокоста" публикует документы с такими ошибками, то что ждать от непризнанных?
Я в свое время обнаружил, что в советском документе для суда в Нюрнберге, представляющем собой перевод приказа Райхенау, чудесным образом исчезли два важных предложения. Обнаружил я это исключительно благодаря Интернету. Именно поэтому ушлые пропагандисты Холокоста стараются размещать документы в Интернете по минимуму и приглашают любителей истории из Новосибирска, Самары или Владивостока в читальные залы Москвы или даже Иерусалима.
Я обязательно сообщу господину Альтману об обнаруженной тобой ошибке.
Хочу тебя огорчить, Гасан, обнаруженная тобой грубая ошибка в книге признанного авторитета в немецких источниках А. Круглова до сих пор не исправлена. Но это еще полбеды, хуже всего то, что вместо заслуженной тобой благодарности мы получили обвинение в производстве псевдосенсаций. Плюс обвинение во лжи. Пришлось сделать господину Альтману выговор :
www.holocf.ru/guestbook/?skip=0
Но это не самое интересное - обычное холокостное искажение ревизионистских аргументов, доведенное до автоматизма. Обрати внимание на время размещения моего сообщения и время ответа Альтмана:
07 августа 2015 02:26:26
07 августа 2015 02:27:19
Я через пару дней смотрел, нет ли ответа на мое обращение - ничего не было. Потом им зачем-то понадобилось сделать так, будто Альтман оперативно ответил на критику , и они немного смухлевали со временем. Получилось очень смешно: сопредседатель Центра "Холокост" Илья Альтман счел сообщение Виталия Богданова столь важным, а ответ на него настолько не требующим отлагательств, что дал его через (Томми Богданович отдыхает) ... 53 секунды!
|
-
Виталий Богданов
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1592
-
Репутация: 10
-
|
|
Здесь нет ничего удивительного, Виталий.
Альтман, Островский, Бриман и прочии "рыцари интернета" воюют с "отрицателями" и "ревизионистами" в меру их скудных способностей. Этим они зарабатывают себе на существование. Надо же что-то кушать!
Они даже не в состоянии представить себе, что ты и я тратим свое время (и/или деньги) для установления исторической истины, причём, абсолютно бесплатно. И это не укладывается в их примитивном сознании.
Я указал на некомпетентность переводов с немецкого еврея Круглова. Неужели, какой-нибудь "альтман" выскажет за это признательность? Они же самые "умные" и самые "образованные"!
|
-
Гасан Гусейн-Заде
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 2040
-
Репутация: -14
-
|
Изменено: 15.08.2015 09:24 от Гасан Гусейн-Заде.
|
Гасан написал:
Здесь нет ничего удивительного, Виталий.
Альтман, Островский, Бриман и прочии "рыцари интернета" воюют с "отрицателями" и "ревизионистами" в меру их скудных способностей. Этим они зарабатывают себе на существование. Надо же что-то кушать!
По скудные способности американец позабавил. Только он, в меру своих способностей, додумался до самовоспламеняющихся тел да использования статеек в провинциальных газетах.
Они даже не в состоянии представить себе, что ты и я тратим свое время (и/или деньги) для установления исторической истины, причём, абсолютно бесплатно. И это не укладывается в их примитивном сознании.
Так это американец позорится тут за беслатно? А вот другой сионистский тролль все требует денег для похода в архив и оплаты своей работы.
Я указал на некомпетентность переводов с немецкого еврея Круглова.Неужели, какой-нибудь "альтман" выскажет за это признательность? Они же самые "умные" и самые "образованные"!
А про свою некомпетеностность в переводах что не указал? Где признательность? Тоже самый "умный" и самый "образованный".
|
-
Yvain
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1798
-
Репутация: -10
-
|
|
Валерий Потапов написал:Zmerus написал:Валер, заметь, я тут охапки копий сломал и с Юрой Васиным, и с Анpдеем Кравченко без намеков на грубость вообше, взаимно. При ну куда уж более как pазличных взглядах на историю. Есть полемика, есть дискуссия, зачастую бурная. А есть троллинг. Так вот, о4евидно же, что Yvain - троль. Ни одной реплики длинне двух, максимум трех строчек. Никаких источников, ссылок, референций. Очевидная же пустышка, которая откровенно пытается издеваться над участниками, и которой не смог даже отчасти подтведить ЛЮБОЙ из своих "тезисив", будь то остабатальона, пороха, 1942-год, танковые дивизии на Западе - вообще все.
Уж сколько раз говорено: не ведитесь на троллинг! Я не могу читать напропалую всё подряд, поэтому читаю выборочно. Если ругается и троллит только зачинщик - он будет быстро выявлен и забанен. А так открываешь ваши полемики - вы там все хороши, и выяснять "курица или яйцо" - кто первым начал, а кто в ответ ругается - нет возможности. www.battlefield.ru/value-of-lendlease.html#comment-3781
Ну раз Вы, Валерий, не можете читать всё подряд, и, как следствие, у Вас нет ну никакой возможности определить кто тут кого троллит, тогда что ж, нам остается только прийти Вам на помощь в осуществлении Вашей нелегкой миссии?
Обращаю Ваше внимание на последний пост участника под ником Yvain, признанного троллем всеми активными участниками дискуссии на этом форуме. Итак, Гасан обнаружил грубую ошибку в сборнике документов по Бабьему Яру "ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА
в немецких документах" А. Круглова, рекомендованным никем иным, как самим Ильей Альтманом, сопредседателем Центра "Холокост". Илья Альтман был надлежащим образом уведомлен о допущенной в сборнике документов грубой ошибке. Однако, ошибка до сих пор не исправлена.
Но это еще полбеды. Хуже всего то, что вместо предложения о сотрудничестве или хотя бы выражения благодарности за обнаруженную ошибку в ответ холокостной стороной была выплеснута очередная порция оскорблений и обвинений во лжи, как стороны И.Альтмана, так и местного тролля Yvaina. Цитирую.
Yvain написал:
По скудные способности американец позабавил.
Так это американец позорится тут за беслатно? А вот другой сионистский тролль все требует денег для похода в архив и оплаты своей работы.
А про свою некомпетеностность в переводах что не указал?
Вы можете, Валерий, понять, а потом и сформулировать, по поводу чего Yvain обвиняет Гасана в некомпетентности? Гасан ошибся при переводе названия книги "Die Sünde wider das Blut" - "Грех против Крови" Артура Динтера? Или может быть Yvain считает, что перевод Круглова не является грубой ошибкой, которую нужно исправлять, и она должна оставаться в книге Круглова вечно? А если ни Вы, ни я не понимаем, что своим сарказмом в адрес "американца" и какого-то "сионистского тролля" хотел выразить Yvain, то что этот его пост как не троллинг?
|
-
Виталий Богданов
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1592
-
Репутация: 10
-
|
|
VVB напечатал:
Обращаю Ваше внимание на последний пост участника под ником Yvain, признанного троллем всеми активными участниками дискуссии на этом форуме.
VVB, если Вы пытаетесь обращать внимание администрации на мои посты, то делайте это корректно, без передерга и подлога. Вы удалили слова Гасана.
Итак, Гасан обнаружил грубую ошибку в сборнике документов по Бабьему Яру "ТРАГЕДИЯ БАБЬЕГО ЯРА
в немецких документах" А. Круглова, рекомендованным никем иным, как самим Ильей Альтманом, сопредседателем Центра "Холокост". Илья Альтман был надлежащим образом уведомлен о допущенной в сборнике документов грубой ошибке. Однако, ошибка до сих пор не исправлена.
Похвально, а я обнаружил ошибки Гасана. Он допустил много ошибок, у него получились и самовозограющиеся тела, и пошив нацистами одежды для детей концлагеря, когда это сделали американцы после освобождения
Но это еще полбеды. Хуже всего то, что вместо предложения о сотрудничестве или хотя бы выражения благодарности за обнаруженную ошибку в ответ холокостной стороной была выплеснута очередная порция оскорблений и обвинений во лжи, как стороны И.Альтмана, так и местного тролля Yvaina.
Так и я не дождался ничего, кроме хамства и оскорблений.
Вы можете, Валерий, понять, а потом и сформулировать, по поводу чего Yvain обвиняет Гасана в некомпетентности? Гасан ошибся при переводе названия книги "Die Sünde wider das Blut" - "Грех против Крови" Артура Динтера? Или может быть Yvain считает, что перевод Круглова не является грубой ошибкой, которую нужно исправлять, и она должна оставаться в книге Круглова вечно? А если ни Вы, ни я не понимаем, что своим сарказмом в адрес "американца" и какого-то "сионистского тролля" хотел выразить Yvain, то что этот его пост как не троллинг?
Не было никакого сарказма, была простая констатация факта. А уж затем пошла демагогия и троллинг от VVB.
Что касается ошибок в переводе Круглова, то надо не троллить Альтмана, а обращаться к самому автору книги, либо к издателю.
|
-
Yvain
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1798
-
Репутация: -10
-
|
Изменено: 27.08.2015 20:25 от Yvain.
|
"...и пошив нацистами одежды для детей концлагеря, когда это сделали американцы после освобождения"
А почему американцы не пошили одежду из своей формы, и использовали немецкую? Когда-это они успели пошить детям форму? Это-ложь. Дети были одеты в неё на момент освобождения.
Фотографии апреля 1945 года.
Иосиф Шлейфштейн с отцом и дуругими чудом выжившими заключенными
трудового лагеря Бухенвальд. Апрель 1945 г.
Обратите внимание: Взрослые одеты в лагерные робы, а ребенок в военной форме.
Иосиф Шлейфштейн на подножке американского автомобиля. Апрель 1945 г.
Чудом выжившие мальчики из блока №66 одеты в немецкую форму пошитую специально для них безжалостными убийцами. Всего в Бухенвальде 11 апреля 1945 г американские войска застали около 1000 чудом выживших™ маленьких улыбающихся еврейских детей.
(left to right): Lolek Blum, David Perlmutter, Birenbaum, Joseph Schleifstein, unidentified, and Israel Meir Lau (middle row, far right). Middle row: Nathan Szwarc, Jack Neeman, Berek Silber, Jacques Finkel, unidentified, Marek Milstein, and Salek Finkelsztein. Back row: Elek Grinbaum [or Grinberg], Chaim Finkelstajn [or Charles Finkel], Romek Wekselman [or Wajsman], and Abram Czapnik.
А через год Иосифа Шлейфштейна переодели в "лагерное" для пиарной фотографии.
Зато посмотрите, как шикарно одеты "освобождённые" евреи. И только один единственный ребёнок одет почему-то в лагерную робу уже в 1946 году!
1946 г. Бухенвальд. Чудом выжившие™ отмечают день освобождения лагеря - день Памяти
Иосиф Шлейфштейн. 1946 г. Бухенвальд, день освобождения лагеря - день Памяти (обратите внимание на одежду чудом выживших™ - их освободили лишь год назад)
holocaustrevisionism.blogspot.com/2012/05/4.html
|
-
Гасан Гусейн-Заде
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 2040
-
Репутация: -14
-
|
Изменено: 28.08.2015 02:32 от Гасан Гусейн-Заде.
|
"Он допустил много ошибок, у него получились и самовозограющиеся тела..."
"Самовозгорающиеся тела" получились не у меня, а у евреев, которые описывали холокост. Например Шыя (или Шая) Варшавский:
Szyja Warszawski came up with what is no doubt the easiest solution to the fuel problem when he declared:
"[...] Once the bodies caught fire they would continue burning by themselves",
codoh.com/library/document/931/
Ну, и кое-что про количество необходимого горючего для кремации:
" While the complete incineration of a body in the retort of a crematorium requires at least 66 lbs. of coke fuel,[109] then the equivalent incineration in the open air will require at least 16 gallons of gasoline, given a suitable set-up. Under the technical conditions described for Treblinka, the incineration of the 875,000 victims alleged in Jerusalem would have taken some 13.2 million gallons of gasoline. Given this daily requirement of fully 10 tank cars of gasoline – an overall total of no less than 2,000 – the train of tank cars would have been all of 9.3 miles long. And this at a time when every gallon of gasoline was badly needed for fighter planes and vehicles of all kinds!
According to a November 27, 1986, report of the New Delhi Schenectady Gazette, cremations and the consumption of wood involved therein (due to the lack of corpses that will burn by themselves) are a serious concern for the inhabitants of India, since entire forests have been cut down over time for just this purpose. According to this report, the daily incineration of 21,000 bodies requires 6,433 metric tons of wood, i.e., 675 lbs. per body. In applying these conditions to Treblinka, we shall simplify the matter somewhat by ignoring the problems involved in the prior exhumation of the bodies; let it suffice to consider only one unreality, namely the incineration of the bodies.
To forestall objections of any kind, we shall reduce the consumption of wood for mass cremations from 675 lbs. to 440 lbs. per body.[110] From various eyewitness accounts it follows that the cremation process lasted until early August, a total of about 185 days. This means that a minimum of 4,700 bodies had to be cremated every day, requiring 950 metric tons of dry wood daily. The engineering handbook Hütte indicates a volume of 74.15 cu.ft. per metric ton for spruce wood,[111] and of 109.5 cu.ft. per metric ton for spruce wood fire logs.[112] This means that the volume of the wood needed in Treblinka daily for incinerating the corpses would have been about 104,000 cu.ft. This volume is perhaps easier to grasp when visualized as a stack 3 ft. high, 3 ft. wide and about 1.75 miles long. Every day!"
950 метрических тонн в день для одной Треблинки.
|
-
Гасан Гусейн-Заде
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 2040
-
Репутация: -14
-
|
Изменено: 28.08.2015 03:26 от Гасан Гусейн-Заде.
|
Гасан написал:
А почему американцы не пошили одежду из своей формы, и использовали немецкую? Когда-это они успели пошить детям форму? Это-ложь. Дети были одеты в неё на момент освобождения.
Фотографии апреля 1945 года.
Так и я пишу, что это ложь Гасана. В первоисточнике, предоставленном самим Гасаном, написано, что форму пошили американцы.
The children in the photo are wearing clothes made for them by the Americans out of German uniforms. www.scrapbookpages.com/Buchenwald/Liberation1.html
Иосиф Шлейфштейн с отцом и дуругими чудом выжившими заключенными
трудового лагеря Бухенвальд. Апрель 1945 г.
Обратите внимание: Взрослые одеты в лагерные робы, а ребенок в военной форме.
Обратил. Все логично. Ребенку легче сделать форму. И мало кто из бывших заключенных согласится носить форму своих охранников.
Чудом выжившие мальчики из блока №66 одеты в немецкую форму пошитую специально для них безжалостными убийцами. Всего в Бухенвальде 11 апреля 1945 г американские войска застали около 1000 чудом выживших™ маленьких улыбающихся еврейских детей.
Гасан считает, что американцы - безжалостные убийцы? Не буду спорить.
А через год Иосифа Шлейфштейна переодели в "лагерное" для пиарной фотографии.
Зато посмотрите, как шикарно одеты "освобождённые" евреи. И только один единственный ребёнок одет почему-то в лагерную робу уже в 1946 году!
Так это пиарная фотография. Для пиарной фотографии и одели ребенка, так как для взрослых лагерных роб не нашлось.
А свои они не хранили.
Иосиф Шлейфштейн. 1946 г. Бухенвальд, день освобождения лагеря - день Памяти (обратите внимание на одежду чудом выживших™ - их освободили лишь год назад)
Обычное поведение человека. Есть объяснение поведения немецких солдат после советского плена, смотреть с 1:24:00 youtu.be/OtGIqln0Aqk
|
-
Yvain
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1798
-
Репутация: -10
-
|
|
Гасан написал:
Он допустил много ошибок, у него получились и самовозограющиеся тела..."
"Самовозгорающиеся тела" получились не у меня, а у евреев, которые описывали холокост. Например Шыя (или Шая) Варшавский
Нет, самовозгорающиеся тела придумал Гасан: А зачем вообще нужен бензин для сжигания евреев? Мы уже читали свидетельства, что евреев можно поджеть спичками и они воспламеняются друг от друга.
Ну, и кое-что про количество необходимого горючего для кремации:
"While the complete incineration of a body in the retort of a crematorium requires at least 66 lbs. of coke fuel,[109] then the equivalent incineration in the open air will require at least 16 gallons of gasoline, given a suitable set-up. Under the technical conditions described for Treblinka, the incineration of the 875,000 victims alleged in Jerusalem would have taken some 13.2 million gallons of gasoline. Given this daily requirement of fully 10 tank cars of gasoline – an overall total of no less than 2,000 – the train of tank cars would have been all of 9.3 miles long. And this at a time when every gallon of gasoline was badly needed for fighter planes and vehicles of all kinds!
According to a November 27, 1986, report of the New Delhi Schenectady Gazette, cremations and the consumption of wood involved therein (due to the lack of corpses that will burn by themselves) are a serious concern for the inhabitants of India, since entire forests have been cut down over time for just this purpose. According to this report, the daily incineration of 21,000 bodies requires 6,433 metric tons of wood, i.e., 675 lbs. per body. In applying these conditions to Treblinka, we shall simplify the matter somewhat by ignoring the problems involved in the prior exhumation of the bodies; let it suffice to consider only one unreality, namely the incineration of the bodies.
To forestall objections of any kind, we shall reduce the consumption of wood for mass cremations from 675 lbs. to 440 lbs. per body.[110] From various eyewitness accounts it follows that the cremation process lasted until early August, a total of about 185 days. This means that a minimum of 4,700 bodies had to be cremated every day, requiring 950 metric tons of dry wood daily. The engineering handbook Hütte indicates a volume of 74.15 cu.ft. per metric ton for spruce wood,[111] and of 109.5 cu.ft. per metric ton for spruce wood fire logs.[112] This means that the volume of the wood needed in Treblinka daily for incinerating the corpses would have been about 104,000 cu.ft. This volume is perhaps easier to grasp when visualized as a stack 3 ft. high, 3 ft. wide and about 1.75 miles long. Every day!"
950 метрических тонн в день для одной Треблинки.
Опять Гасан занимается подлогом и подгонкой цифр под свою теорию. Нельзя использовать для расчетов числа ритуальной кремации в крематории или единичного ритуального сожжения в Индии для доказательства массового сожжения нацистами. Условия различны, неужели физику в школе Гасан не проходил? Для доказательства и расчетов нацистского преступления надо использовать нацисткое преступление в Клооге.
|
-
Yvain
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1798
-
Репутация: -10
-
|
|
Пример наглого оскорбления от Yvain"а:
"Опять Гасан занимается подлогом и подгонкой цифр под свою теорию. Нельзя использовать для расчетов числа ритуальной кремации в крематории или единичного ритуального сожжения в Индии для доказательства массового сожжения нацистами. Условия различны, неужели физику в школе Гасан не проходил? Для доказательства и расчетов нацистского преступления надо использовать нацисткое преступление в Клооге."
Цифры и расчёты привёл Арнульф Ноймайер. Он и написал солидную статью с доказательствами. А я привёл только ссылку!
Я проходил физику в школе. Физику также проходили автор статьи Арнульф Ноймайер, Фред Лёйхтер, Гермар Рудольф и другие.
Как это получается, что ЧЕТЫРЕ РЕАЛЬНЫХ ЧЕЛОВЕКА (ИЗ НИХ ДВОЕ С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ В ХИМИИ/ФИЗИКЕ ЛЕЙХТЕР И РУДОЛЬФ) "НИЧЕГО И НИКОГДА НЕ ПРОХОДИЛИ"
Сколько будет продолжаться это хамство и "наезды" на личность?
|
-
Гасан Гусейн-Заде
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 2040
-
Репутация: -14
-
|
|
Гасан написал:
Цифры и расчёты привёл Арнульф Ноймайер. Он и написал солидную статью с доказательствами. А я привёл только ссылку!
Я проходил физику в школе. Физику также проходили автор статьи Арнульф Ноймайер, Фред Лёйхтер, Гермар Рудольф и другие.
Как это получается, что ЧЕТЫРЕ РЕАЛЬНЫХ ЧЕЛОВЕКА (ИЗ НИХ ДВОЕ С ВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ В ХИМИИ/ФИЗИКЕ ЛЕЙХТЕР И РУДОЛЬФ) "НИЧЕГО И НИКОГДА НЕ ПРОХОДИЛИ"
Сколько будет продолжаться это хамство и "наезды" на личность?
И я спрашиваю, когда прекратятся хамство и "наезды" на личность от Гасана? А разве Ноймайер разместил здесь сообщение с числами и расчетами? Здесь их привел Гасан, все вопросы здесь к Гасану.
Так это надо спросить у тех двоих, с высшим образованием, почему они занимаются подлогом? Повторяю: нельзя использовать для расчетов числа ритуальной кремации в крематории или единичного ритуального сожжения в Индии для доказательства массового сожжения нацистами.
|
-
Yvain
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1798
-
Репутация: -10
-
|
Изменено: 28.08.2015 07:53 от Yvain.
|
Yvain написал:
VVB, если Вы пытаетесь обращать внимание администрации на мои посты, то делайте это корректно, без передерга и подлога. Вы удалили слова Гасана.
Похвально, а я обнаружил ошибки Гасана. Он допустил много ошибок...
Валерий, во-первых, обращаю Ваше внимание, что холокостная сторона, начиная с головатого ("три буквы", "аффидавит"), уже три года называет меня не так, как я здесь представился. Что это, если не троллинг? Или для данного форума искажать имя участника форума это нормально?
Во-вторых, тема посвящена ДОКУМЕНТАМ Холокоста, а НЕ ошибкам Гасана (которые. конечно, могут быть указаны. но только как дополнение к ошибкам в холокостных документах). А в посте Yvaina, на который я Вам указывал, НИЧЕГО по поводу ДОКУМЕНТОВ Холокоста не говорится. Попытка перевести разговор с грубых ошибок в сборнике документов, посвященном всемирно известному преступлению (Бабий Яр) на ошибки, реальные и мнимые человека, который эти ошибки обнаружил и на его личность это разве не троллинг?
|
-
Виталий Богданов
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1592
-
Репутация: 10
-
|
Изменено: 28.08.2015 08:13 от Виталий Богданов.
|
VVB напечатал:
Валерий, во-первых, обращаю Ваше внимание, что холокостная сторона, начиная с головатого ("три буквы", "аффидавит"), уже три года называет меня не так, как я здесь представился. Что это, если не троллинг? Или для данного форума искажать имя участника форума это нормально?
А вот это уже вранье от VVB. Я называю так, как VVB представился изначально. Отказываться от своих слов ему не впервой. Я не искажал имя участника форума.
И, в очередной раз, VVB занялся подлогом, удалил свои слова, оставил только часть моих. Прав был австрийский художник.
Во-вторых, тема посвящена ДОКУМЕНТАМ Холокоста, а НЕ ошибкам Гасана (которые. конечно, могут быть указаны. но только как дополнение к ошибкам в холокостных документах).А в посте Yvaina. на который я Вам указывал, НИЧЕГО по поводу ДОКУМЕНТОВ Холокоста не говорится. Попытка перевести разговор с грубых ошибок в сборнике документов, посвященном всемирно известному преступлению (Бабий Яр) на ошибки, реальные и мнимые человека, который эти ошибки обнаружил и на его личность это разве не троллинг?
Логично, но тему ошибок поднял сам VVB. Опять демагогический прием от VVB.
|
-
Yvain
-
( Читатель )
-
- Вне сайта
-
Генерал
-
- Постов: 1798
-
Репутация: -10
-
|
Изменено: 28.08.2015 08:39 от Yvain.
|
Работает на Kunena, локализация и доработка battlefield.ru
|